15274 ответов в теме

[Georgik]

Не-не-не.
Она должна помогать, уменьшая число заболевающих после контакта и числа умирающих в результате болезни.

Всё верно! Через ещё полгода скажем что привитые после смерти (тьфу три раза) подают в рай, а не привитые - нет… ))))))))))))))))
Ибо из-за статистики это из-за тех кто не привился. ))))))))

Изменено: Georgik, 17.12.2021 - 22:13

[Алюша]

Радости в этом нет. Кавычки было для стеба над верующими в то, что прививка от постоянно мутирующего вируса спасёт. Вот над этой вашей глупостью да, смеюсь. Но есть надежда что все-таки вирус ослабевает в плане смертоносного вреда для организма. И ваксеры и антиваксеры перестанут умирать.

 

а что помогает от постоянно мутирующего вируса? спиртом дышать? синьку пить? Интересно, во что веруют "умные" антиваксеры.

Изменено: Алюша, 17.12.2021 - 22:13

[Georgik]

Ибо я наблюдаю и вижу что анти - всё время говорят про естественный иммунитет и реальное полезное действие для сдавших все анализы и выбравших верное решение, а привитые каждый раз переобуваются ссылаясь на статистику, статьи и каждый раз новые данные ))))))
Кто тут реально из лагерей переобувается - решать каждому своё, мониторя даже просто этот форум…

а что помогает от постоянно мутирующего вируса? спиртом дышать? синьку пить? Интересно, во что веруют "умные" антиваксеры.

Алюша, не гони (сорри), они реально все тупые и бесят просто.

[rom80k]

Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации

 

[Алюша]

 

 

"Мы становимся заложниками ревакцинации. И производители вакцин настаивают, что каждый полгода нужно прививать... Нужны вакцины, которые будут вызывать полноценный иммунный ответ", - подчеркнул вирусолог.

 

в этом согласна. 

[Sia-Ori]

Радости в этом нет. Кавычки было для стеба над верующими в то, что прививка от постоянно мутирующего вируса спасёт. Вот над этой вашей глупостью да, смеюсь. Но есть надежда что все-таки вирус ослабевает в плане смертоносного вреда для организма. И ваксеры и антиваксеры перестанут умирать.

В чём глупость? Ну ка, расскажи, что ты там решил приписать сторонникам вакцин, а то может они и не в курсе.

В своём стёбе, перевожу его на русский, ты написал - "Теперь, с появлением омикрона, вакцинированные попадут ровно в ту же самую задницу, что и непривитые".

Где юмор? Что в этом хорошего? Для тебя это очень радостное событие? 

[Valera{161 region}]

а что помогает от постоянно мутирующего вируса? спиртом дышать? синьку пить? Интересно, во что веруют "умные" антиваксеры.

Кому что, пусть выбирает сам себе. Мне мой иммунитет, вам вакцина. Только я никого не призываю не делать вакцину в отличии от ярых агитаторов, которые всех хотят привить.

В чём глупость? Ну ка, расскажи, что ты там решил приписать сторонникам вакцин, а то может они и не в курсе.
В своём стёбе, перевожу его на русский, ты написал - "Теперь, с появлением омикрона, вакцинированные попадут ровно в ту же самую задницу, что и непривитые".
Где юмор? Что в этом хорошего? Для тебя это очень радостное событие?

В отличии от вас я никому не навязываю своего мнения, а просто улыбаюсь с вас))Прививайтесь на здоровье, главное верить в то что делаешь, глядишь поможет. А написать хотел, то что и написал. Прививка не спасёт от нового штамма, нужно мантру новую находить, ну или ещё раз уколоться, Гинцбург говорит поможет)).

[Toshkin]

В чём глупость? Ну ка, расскажи, что ты там решил приписать сторонникам вакцин, а то может они и не в курсе.

В своём стёбе, перевожу его на русский, ты написал - "Теперь, с появлением омикрона, вакцинированные попадут ровно в ту же самую задницу, что и непривитые".

Где юмор? Что в этом хорошего? Для тебя это очень радостное событие? 

Это оправдание своего выбора - ура ура мы были правы, вакцин не помогает.  А то что сама мутация произошла из за недостижения коллективного иммунитета у них не складывается. Слишком сложная концепция для индивидуалистов.

Кому что, пусть выбирает сам себе. Мне мой иммунитет, вам вакцина. Только я никого не призываю не делать вакцину в отличии от ярых агитаторов, которые всех хотят привить.
В отличии от вас я никому не навязываю своего мнения, а просто улыбаюсь с вас))Прививайтесь на здоровье, главное верить в то что делаешь, глядишь поможет. А написать хотел, то что и написал. Прививка не спасёт от нового штамма, нужно мантру новую находить, ну или ещё раз уколоться, Гинцбург говорит поможет)).

Конечно не спасет - она может предотвратить его появление. Ну антиваксерам же на всех насрать, только они сами любимые.

[Dimitry]

Это оправдание своего выбора - ура ура мы были правы, вакцин не помогает. А то что сама мутация произошла из за недостижения коллективного иммунитета у них не складывается. Слишком сложная концепция для индивидуалистов.

Коллективный иммунитет к постоянно мутирующему вирусу это фантастика... Китай вроде нормальную схему разработал, чтобы снизить нагрузку на больницы. Ах да, вакцинация, сама по себе, ускоряет мутирование с устойчивыми к вакцине штаммами. Нельзя всех подряд вакцинировать в массовых количествах. Группы риска(если они определены), по желанию... А в противном случае, схема такая, что чем больше людей с вакциной, тем больше вероятность получить мутацию устойчивую к этой вакцине. Биология....

Зы почти как антибиотики принимать "на всякий случай"

[Sia-Ori]

Кому что, пусть выбирает сам себе. Мне мой иммунитет, вам вакцина. Только я никого не призываю не делать вакцину в отличии от ярых агитаторов, которые всех хотят привить.
В отличии от вас я никому не навязываю своего мнения, а просто улыбаюсь с вас))Прививайтесь на здоровье, главное верить в то что делаешь, глядишь поможет. А написать хотел, то что и написал. Прививка не спасёт от нового штамма, нужно мантру новую находить, ну или ещё раз уколоться, Гинцбург говорит поможет)).

Это неправда. Навязываешь, ещё как.

 

Коллективный иммунитет к постоянно мутирующему вирусу это фантастика... Китай вроде нормальную схему разработал, чтобы снизить нагрузку на больницы. Ах да, вакцинация, сама по себе, ускоряет мутирование с устойчивыми к вакцине штаммами. Нельзя всех подряд вакцинировать в массовых количествах. Группы риска(если они определены), по желанию... А в противном случае, схема такая, что чем больше людей с вакциной, тем больше вероятность получить мутацию устойчивую к этой вакцине. Биология....

Да, в вакцинированных он мутирует. Да, приспосабливается к вакцине. Но какое дело невакцинированным (коих до чёрта) до устойчивости штамма к вакцине?

Но в невакцинированных, он мутирует просто количественно больше и чаше, мутирует не против вакцины, а куда получится.

Омикрон, возможно, созрел вообще в одном единственном человеке. Куда он там мутировал - пока непонятно.

Биология...

О примерно равном вкладе в мутации вируса можно будет говорить при проценте вакцинированных в 80-90. А пока - антиваксеры побеждают с большим отрывом.

[Sia-Ori]

Биология, говоришь... Хорошо ли ты её понимаешь?
Вот из вражьего журнала Nature расчётная модель распространения вируса при вакцинации детей с пяти лет и без неё

[Федя Батарейкин]

А в противном случае, схема такая, что чем больше людей с вакциной, тем больше вероятность получить мутацию устойчивую к этой вакцине. Биология....

 

Биологию, говоришь, в школе хорошо изучал.

А сумеешь найти школьный учебник, где это написано?

[Alex1998]

Ваши доводы слишком предсказуемые.

Случай совсем не редкий)))

 

Еще один предсказатель?  В очередь за Романом, пожалуйста

[Федя Батарейкин]

А куда кстати kir делся?  Уж не потребнадзоры всякие сюда добрались, переживаю. 

Культурно ведь парень антиваксил, интеллигентно.

[Alex1998]

Радости в этом нет. Кавычки было для стеба над верующими в то, что прививка от постоянно мутирующего вируса спасёт. Вот над этой вашей глупостью да, смеюсь. Но есть надежда что все-таки вирус ослабевает в плане смертоносного вреда для организма. И ваксеры и антиваксеры перестанут умирать.

 

Странно, а где ты у нас, "ваксеров", это утверждене видел? 

Такое впечатление, что ты споришь с "голосами" у себя в голове: сам аргументы придумываешь, сам их оппонентам приписываешь, сам - успешно опровергаешь

Еще бы увидеть это в статистике или хоть каких-то цифрах. А то только слова.

  
Если сегодня свободный час выдастся - набросаю модельку.
 

А что по поводу Аргентины? Продались таки? Говорят не эффективен спутник, а Гинцбург говорит если еще сверху лайтом заполируете, то огонь,83% защита))

А что по поводу Аргентины? Будем посмотреть. Не потянет "Спутник V" против омикрона - придется делать "Спутник V1". Благо, технология отлажена.

PS. Куда хуже новости, что, похоже, омикрон дельту не вытеснит, поскольку сильно от нее отличается. Иммуннная система их будет распознавать как "разные вирусы" и будут они циркулировать вместе. Вплоть до совместного заражения.

Изменено: Alex1998, 18.12.2021 - 09:51

[Alex1998]

Ибо я наблюдаю и вижу что анти - всё время говорят про естественный иммунитет и реальное полезное действие для сдавших все анализы и выбравших верное решение,

Георгий, не приходится в случае ковида полагаться на "естественный иммунитет". Херово он работает. Огромное количество заболевает повторно.

И были тут уже ссылки исследования (про дельту), что "качество имунного ответа получается примерно следующим:
1. переболевший

2. двухкомпонентная вакцина

3. переболевший + бустер (или двухкомпонентная вакцина)

4. двухкомпонентная вакицна+ бустер
 

а привитые каждый раз переобуваются ссылаясь на статистику, статьи и каждый раз новые данные ))))))
Кто тут реально из лагерей переобувается - решать каждому своё, мониторя даже просто этот форум…

 

И вот тут мы видим, что "антиваксерство" - это религия, а "ваксерство" - это наука.
Поскольку "ваксеры" действительно мониторят статистику и научные исследования, используют свежие и обновляемые данные о том, как себя ведет вирус и вакцины. И исходя их этого переобуваются принимают решение и корректируют свое поведение.

А "антиваксеры" веруют, что "вакцина их не спасет", и переубедить их не удается ни статистикой, ни статьями, ни QR-кодами. Они "не переобуваются", поскольку мозг "ваксерские" аргументы простое не принимает. Ну разве только некоторые, после того, как "жареный петух клюнет". 

 

PS. Вижу  в этой области огромный "рудный пласт" для психологов и религиоведов

[Федя Батарейкин]

 

PS. Куда хуже новости, что, похоже, омикрон дельту не вытеснит, поскольку сильно от нее отличается. Иммуннная система их будет распознавать как "разные вирусы" и будут они циркулировать вместе. Вплоть до совместного заражения.

 

Еще напрягает то, что в сторону более молодых возрастов смещается, детей.

 

https://echo.msk.ru/...a/2953258-echo/

[SGray]

 сама мутация произошла из за недостижения коллективного иммунитета у них не складывается.

 

дырявые болеют? болеют - и это факт.

 

какой вывод? или это

 

 

Слишком сложная концепция для индивидуалистов.

?

 

 

Коллективный иммунитет к постоянно мутирующему вирусу это фантастика... Китай вроде нормальную схему разработал, чтобы снизить нагрузку на больницы. Ах да, вакцинация, сама по себе, ускоряет мутирование с устойчивыми к вакцине штаммами. Нельзя всех подряд вакцинировать в массовых количествах. Группы риска(если они определены), по желанию... А в противном случае, схема такая, что чем больше людей с вакциной, тем больше вероятность получить мутацию устойчивую к этой вакцине. Биология....

Зы почти как антибиотики принимать "на всякий случай"

 

тошкин за любой кипиш, лишь бы дотянуться до рыхлого тела и лизнуть государству, при этом, неважно на какую подлость нужно пойти, например, полностью переврать логику вакцинации...
 

Но в невакцинированных, он мутирует просто количественно больше и чаше

сильное заявление! пруфов на него, естественно, не будет?

[Alex1998]

Академик РАН Зверев заявил об огромном числе тяжелых осложнений после ковид-вакцинации

 

 

Ты слушал, что именно Зверев расказывает? 

В первой части доклада он агитирует за живые вакцины, которые, таки да, вызывают наилучший иммунитет, но, как правило, имеют такое количество противопоказаний и осложенний - что от них практически отказались во всем мире.

 

На живую вакцину от полиомиелита уже давно "катят бочку" за то, что она способствует распространению вируса. и исплоьзуют ее только для ревакцинации, когда первичный иммунитет уже сформирован. 

 

Так что ты определись таки, чего ты хочешь? 

Или ты просто "за все хорошее, против всего плохого"?

 

Теперь о той "страшной табличке" где 2.5 миллиона осложнений от коронавирусной вакцины. Подели каждое из чисел в ней на число введенных вакцин. Данные получатся далеко не такие "страшные".

[a-kolpakoff]

Ты слушал, что именно Зверев расказывает?
В первой части доклада он агитирует за живые вакцины, которые, таки да, вызывают наилучший иммунитет, но, как правило, имеют такое количество противопоказаний и осложенний - что от них практически отказались во всем мире.

А что такое "живая" вакцина, профессор?

[Volant4ik]

Ибо я наблюдаю и вижу что анти - всё время говорят про естественный иммунитет и реальное полезное действие для сдавших все анализы и выбравших верное решение, а привитые каждый раз переобуваются ссылаясь на статистику, статьи и каждый раз новые данные ))))))
Кто тут реально из лагерей переобувается - решать каждому своё, мониторя даже просто этот форум…
Алюша, не гони (сорри), они реально все тупые и бесят просто.

Переобуваться - признак ума и адекватности.

А что такое "живая" вакцина, профессор?

По аналогии с живым пивом

[Dimitry]

Биология, говоришь... Хорошо ли ты её понимаешь?
Вот из вражьего журнала Nature расчётная модель распространения вируса при вакцинации детей с пяти лет и без неё
https://media.nature...-x_19954278.png

Знаешь, я б не стал полагаться на бизнесменов от науки... А журнал не тот самый, где обещали 100% защиту, если сделаешь вакцину?

[Inetman]

А журнал не тот самый, где обещали 100% защиту, если сделаешь вакцину?

Насколько я знаю, все люди, сделавшие вакцины, пока что (т-т-т) живы и здоровы!

[Dimitry]

Биологию, говоришь, в школе хорошо изучал.
А сумеешь найти школьный учебник, где это написано?

Если уж на то пошло, кроме школы я получил образование медбрата, закончил взмш, РГАСХМ, прослушал кучу курсов из мгу, нашего медуниверситета, химфака и биофака нашего РГУ... Если тебе нужны знания, ты не будешь спрашивать, где это можно прочитать, ты их сам найдёшь... а доказывать вам что-то, это такое себе дело...

Насколько я знаю, все люди, сделавшие вакцины, пока что (т-т-т) живы и здоровы!

Саша, это просто прекрасно... Удачи и здоровья им и дальше

[SGray]

Насколько я знаю, все люди, сделавшие вакцины, пока что (т-т-т) живы и здоровы!

все, кого дельфины толками к берегу выжили. значит ли, что дельфины - спасатели?