Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Трамвай: всё что Вы хотели сказать, но не нашли подходящей ветки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1478 ответов в теме

#1451 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 826 Сообщений:

Опубликовано 14.02.2026 - 10:33

Так это получается, люди своё добирают?)))

Я так не считаю.
Есть конечно места, где людям недоплачивают изначально, понимая, что они наворуют всё равно.
Просто если у человека есть возможность своровать безнаказанно, то он ей воспользуется в 99, 9% случаев.
Мы произошли от обезьян, а не от львов.
Есть, конечно, принципиальные люди, которые не воруют, но чаще всего это те кто не попадается. И принципы эти не абсолютны, они имеют какую-то стоимость.
Ну скажем 100 руб человек не возьмёт, а 100 млн да. Первый раз не возьмёт, во второй раз сдержится, в третий раз да.
Как-то так мне это видится
  • 0
Вобще таксист существо повышенной опасности. Желательно держаться от него подальше. А как понять что это таксист? Белая машина, летит волосы назад

#1452 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 63 432 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано 14.02.2026 - 10:42

Синара никаких путей не ремонтировала. Последний ремонт был к мундиалю, и то не успели сдать.

 

Подожди, в смысле к Мундиалю? Социалку вроде позже перебирали, не?


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#1453 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 66 312 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 14.02.2026 - 10:46

Подожди, в смысле к Мундиалю? Социалку вроде позже перебирали, не?

То другое.
  • 0

#1454 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 66 312 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 14.02.2026 - 11:22

Не знаю, правда или ложь, но написано так:

Общая стоимость проекта модернизации городского трамвая в Ростове составляет 62 млрд рублей. 12,8 млрд рублей направят на закупку 61 нового трамвая. Логвиненко назвал выплату «капитального гранта» на 18,97 млрд рублей одним из источников финансирования проекта. Федеральный бюджет предоставит 18,59 млрд рублей, а город — оставшуюся часть.

https://ro.today/177...-2023-goda.html
  • 0

#1455 Оффлайн   he-man

he-man

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 142 Сообщений:
  • Авто:Белая Веста

Опубликовано 14.02.2026 - 15:16

Подожди, в смысле к Мундиалю? Социалку вроде позже перебирали, не?

К Мундиалю, и не успели закончить. И траНваи новые закупили к этому событию.


  • 0

#1456 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 142 Сообщений:

Опубликовано 14.02.2026 - 17:02

Что то потерял нить рассуждения 

При чем тут трамвай и Социалка  ? 

Они же вроде не связаны  :blink:  :nevsosal:


  • 0

#1457 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 14.02.2026 - 17:26

Что то потерял нить рассуждения
При чем тут трамвай и Социалка ?
Они же вроде не связаны :blink: :nevsosal:

Видимо Станиславского имелось ввиду. Не местные, что тут скажешь...
  • 2

#1458 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 142 Сообщений:

Опубликовано 14.02.2026 - 17:30

Видимо Станиславского имелось ввиду. Не местные, что тут скажешь...

Понаехали со всяких бабайсков !  :lol:


  • 1

#1459 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 63 432 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано 14.02.2026 - 17:39

Видимо Станиславского имелось ввиду. Не местные, что тут скажешь...

 

С детства их путаю!


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#1460 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 142 Сообщений:

Опубликовано 14.02.2026 - 17:48

С детства их путаю!

Это как в Питере путать Лиговку и Литейный ;)


  • 0

#1461 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 14.02.2026 - 18:17

Это как в Питере путать Лиговку и Литейный ;)

чОтко!
  • 0

#1462 Оффлайн   he-man

he-man

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 142 Сообщений:
  • Авто:Белая Веста

Опубликовано 14.02.2026 - 19:23

Видимо Станиславского имелось ввиду. Не местные, что тут скажешь...


Я местнее многих местных здесь ) Станиславского, канешн.
  • 0

#1463 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 142 Сообщений:

Опубликовано 14.02.2026 - 20:01

Я местнее многих местных здесь ) 

20417444.jpg


  • 6

#1464 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 14.02.2026 - 20:52

Я местнее многих местных здесь ) Станиславского, канешн.

Бабабчанин ты)))
  • 0

#1465 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 809 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 14.02.2026 - 21:07

Не знаю, правда или ложь, но написано так:
Общая стоимость проекта модернизации городского трамвая в Ростове составляет 62 млрд рублей. 12,8 млрд рублей направят на закупку 61 нового трамвая. Логвиненко назвал выплату «капитального гранта» на 18,97 млрд рублей одним из источников финансирования проекта. Федеральный бюджет предоставит 18,59 млрд рублей, а город — оставшуюся часть.
https://ro.today/177...-2023-goda.html


Там не может быть полной стоимости , проект кривой и не полный
Ответ на вопрос, окупится ли проект трамвая в Ростове-на-Дону за 62 млрд рублей, зависит от того, **что именно считать окупаемостью** и **для кого**.

Если речь идет о **прямой коммерческой окупаемости** (когда инвестор вкладывает деньги и возвращает их с прибылью исключительно за счет продажи билетов), то ответ почти однозначно: **нет, не окупится**.

Если речь идет о **социально-экономической окупаемости** для города и бюджета (экономия времени пассажиров, снижение аварийности, экология, развитие территорий), то у проекта есть потенциал.

Вот подробный анализ по пунктам:

### 1. Цифры и контекст
Сумма в 62 млрд рублей — это колоссальные деньги для трамвайной системы.
* **Сравнение:** Полная модернизация трамвайной сети в Санкт-Петербурге (Купчино — Славянка) оценивалась дороже, но это концессия с сложной трассой. В Ростове же, скорее всего, речь идет о комплексном ремонте путей, контактной сети, закупке подвижного состава и реконструкции депо (именно так оценивалась концессия «Синара» несколько лет назад, позже проект корректировали).

### 2. Почему это не окупится как бизнес (прямые доходы)
* **Низкая стоимость проезда:** В Ростове проезд в трамвае (как и везде в РФ) социально ориентирован. Чтобы вернуть 62 млрд только за счет билетов, нужно продать нереальное их количество.
* *Пример:* Если концессионер будет получать с каждого билета условные 30 рублей чистыми, то, чтобы накопить 62 млрд, нужно перевезти **более 2 миллиардов пассажиров**. Это объемы перевозок всего московского метро за несколько лет. Население Ростова — около 1.1 млн человек. Физически столько пассажиров нет.
* **Высокая стоимость обслуживания инфраструктуры:** Трамвайная сеть в Ростове старая, рельсы проложены по центру города. Ремонт путей, рельсов, тяговых подстанций стоит дорого. Амортизация инфраструктуры «съест» львиную долю выручки.
* **Конкуренция с маршрутками:** В Ростове исторически высока доля маршрутных такси. Они быстрее, хоть и менее комфортны. Оттянуть пассажира обратно в трамвай сложно.

### 3. Как это обычно работает (ГЧП и концессии)
Обычно такие проекты (как в Ростове, Перми, Таганроге, Санкт-Петербурге) реализуются через **концессию** или **ГЧП**.
Схема окупаемости там другая, нежели просто «продажа билетов»:
1. **Плата концедента (бюджетные деньги):** Городской или областной бюджет платит инвестору за обслуживание инфраструктуры и/или за каждый километр пробега. Это основная гарантия возврата вложений.
2. **Собранная выручка (оплата пассажиров):** Часть доходов от билетов идет инвестору, но ее, как правило, не хватает.
3. **Срок концессии:** Сроки делают очень длинными — 20–25 лет. За это теоретически можно вернуть вложения, если бюджет будет исправно платить.

### 4. Плюсы и косвенная выгода для Ростова (За что платит бюджет?)
Власти могут пойти на траты (даже в убыток), потому что это дает городу:

* **Обновление центра:** Ростов активно застраивается (Левенцовка, Суворовский, Вересаево), трамвай может связать спальники с центром. Рельсы в центре (например, на Буденновском) сейчас в ужасном состоянии — их ремонт улучшит вид города.
* **Экономия на автобусах:** Один трамвай перевозит столько же, сколько 2-3 автобуса, и требует меньше водителей (при дефиците кадров это плюс). Трамвай экологичнее (электричество), что важно для экологии города.
* **Развитие территорий:** Вдоль новых трамвайных линий дорожает земля и недвижимость, строятся новые ЖК, с которых потом идут налоги. Это мультипликативный эффект.

### 5. Риски и подводные камни
* **Перекладка сетей:** В центре Ростова под землей — «слоеный пирог» из коммуникаций. Перекладка сетей зачастую стоит столько же, сколько и сами пути. Если эти 62 млрд включают это — ок, если нет — цена вырастет.
* **Пассажиропоток:** После пандемии и развития каршеринга и такси, трамваи в Ростове полупустые. Чтобы проект «играл», нужно заставить людей пересесть с личного транспорта. В условиях пробок и светофоров (если не сделать выделенные линии) трамвай будет непопулярен.
* **Пример Таганрога:** Там модернизация трамвая (примерно за 12 млрд) считается успешной. Трамваи новые, ходят четко. Но Таганрог — компактный город-спутник, где трамвай — основа движения. Ростов намного больше и хаотичнее.

### Вывод
**Прямо (как вложение в акции) проект 62 млрд рублей в трамвай Ростова не окупится.** Это инфраструктурный, социальный проект.

**Однако, для города это может быть выгодно, если:**
1. Деньги привлечены из федерального бюджета или ФНБ (Фонда национального благосостояния) под низкий процент.
2. Схема концессии настроена так, что основной груз платежей ложится на инвестора и федеральный центр, а не на убитый бюджет Ростовской области.
3. Проект действительно комплексный: новые пути ВЕЗДЕ, выделенные линии, синхронизация со светофорами и удобные пересадки.

**Краткий ответ:** Скорее всего, проект задуман не для «зарабатывания денег», а для улучшения жизни в городе, и 62 млрд — это цена этого улучшения, которую придется выплачивать городу и области ближайшие 20-30 лет.
Короче город 30 лет будет лапу сосать из-за вонючих бабок в трамваях


Изменено: Lexx-1, 14.02.2026 - 21:07

  • -2
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#1466 Оффлайн   he-man

he-man

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 142 Сообщений:
  • Авто:Белая Веста

Опубликовано 14.02.2026 - 22:28

Бабабчанин ты)))


А вот фиг вам. ) не надо меня к ним приплетать.

Изменено: he-man, 14.02.2026 - 22:30

  • 0

#1467 Оффлайн   Aleks_K

Aleks_K

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 365 Сообщений:
  • Авто:БольшаяМашина

Опубликовано 16.02.2026 - 11:05

В Ростове власти заявляют, что строить трамвайные линии экономически нецелесообразно и планируют демонтировать уже построенные линии на Левенцовке! 


19651924.jpg


  • 2

#1468 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 16.02.2026 - 12:11

В Ростове власти заявляют, что строить трамвайные линии экономически нецелесообразно и планируют демонтировать уже построенные линии на Левенцовке!

Я надеюсь, сразу после демонтажа, приступят к строительству метрополитена! Рельсы то уже будут, считай нахаляву
  • 0

#1469 Оффлайн   Aleks_K

Aleks_K

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 365 Сообщений:
  • Авто:БольшаяМашина

Опубликовано 16.02.2026 - 12:13

Я надеюсь, сразу после демонтажа, приступят к строительству метрополитена! Рельсы то уже будут, считай нахаляву

 

Даешь Монорельс в массы!!


  • 0

#1470 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 63 432 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано 16.02.2026 - 12:14

Даешь Монорельс в массы!!

 

СТЮ!


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#1471 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 16.02.2026 - 12:14

Даешь Монорельс в массы!!

Всё таки к метро через монорельс?
  • 0

#1472 Оффлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 809 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано 16.02.2026 - 12:39

лучше монобровь. я вот не понимаю. че в стране не нашлось "не дауна" который бы утверждал проекты


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#1473 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 780 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 16.02.2026 - 12:43

лучше монобровь. я вот не понимаю. че в стране не нашлось "не дауна" который бы утверждал проекты

Что тебе не нравится?))) В предпроект по метрополитену вложились - не зашло, теперь в трамвай вложились, даже успели что-то сделать, тоже не то. Не попробуешь - не узнаешь!)) Теперь классная идея с монорельсом. Потом ещё фуникулёры можно будет попробовать...

Изменено: a-kolpakoff, 16.02.2026 - 12:44

  • 1

#1474 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 26 264 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано 16.02.2026 - 13:47

Что тебе не нравится?))) В предпроект по метрополитену вложились - не зашло, теперь в трамвай вложились, даже успели что-то сделать, тоже не то. Не попробуешь - не узнаешь!)) Теперь классная идея с монорельсом. Потом ещё фуникулёры можно будет попробовать...

 

А чего их пробовать, они уже есть! На мосту Ворошиловском можно вниз спукаться и вверх подниматься


  • 0
89OЗ4O0O7З6

#1475 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 605 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 16.02.2026 - 13:49

Даешь Монорельс в массы!!

Канатку же
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика