453 ответов в теме

[sergbsvn]

Чтобы они делали что? "какие интересы у большинства населения планеты?"

Начнём с потребностей ...

Всем известная пирамида, не так ли?

 

  В системе выделяется семь основных уровней (приоритетов):

1. (низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2. Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3. Потребность в принадлежности и любви.
4. Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5. Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6. Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.

 

Рассмотрим от низшего, к высшему

1. Исключаем, ибо никто не голодает. Не так ли?

2. Вот тут уже остановка. Отмечаем, как основную потребность на данный момент. Следовательно, необходимо как-то добиваться безопасности. Общий интерес, не так ли?

3. Сам бог велел, любить. Остаётся оберегать от ненависти ( любое проявление фанатизма). Общий интерес большинства, не так ли?

4.. ...

 

Можно остановиться здесь, в качестве интересов большинства. С условием, что остановившиеся на 1-ой низшей ступени - относятся к меньшинству.

[yar76]

Начнём с потребностей ...
Всем известная пирамида, не так ли?

Пирамида Абрама Григорьевича Маслова?
А технократия тут причём?

[sergbsvn]

Пирамида Абрама Григорьевича Маслова?
А технократия тут причём?

Действительно, причём?

[yar76]

Действительно, причём?

Про технократию ты сказал, что она нужна для удовлетворения потребностей из пирамиды.

[sergbsvn]

Про технократию ты сказал, что она нужна для удовлетворения потребностей из пирамиды.

Где это я сказал?

[sergbsvn]

В проекте венера власть предполагается без человека в принципе. Ведь того же технократа кто то должен 1. оценить и выбрать. 2.Технократ должен быть свободен от амбиций и соблазнов
Также роботам и автоматике там отводится вполне определенная зона-выполнение рутинных, однообразных операций.

Вот. Потому, прежде чем перейти непосредственно к проекту, необходимо ввести диктатуру, как при установлении любого другого общественного строя. Это необходимо для воспитания нового поколения, поколения технократов.

Лишь только после этого возможно взяться за проект Венера. Другими словами, сначала к власти должны прийти технократы. А кто же им отдаст власть? Тут же тапками закидают, не понимая о чём идёт речь.

О чём и спорил Троцкий с Каутским. Каутский утверждал, что сначала нужно обучить народ править, а потом делать революционные преобразования. Троцкий же выбрал план обучения на ходу. Отсюда  - море крови, зато быстро.

 

В этом споре они общались на примере паровоза. Каутский говорил, что нужно сначала научиться управлять паровозом, а затем захватывать его. Троцкий же, решил захватить паровоз, а учиться управлять в процессе движения.

 

Так и с технократией ( дальнейшей роботизации) - нет механизма управления. И люди не обучены управлять. И люди, народ, должны занять определённый уровень образованности. Почему и Ленин диктатурой установил лозунг - "учиться, учиться и ещё раз учиться" и сталинский лозунг - учиться даже у врагов. Только поэтому СССР добился высоких результатов в науке. А у нас сейчас сокращают уровень образования и всеобщей образованности. Эта система никуда не годится, ибо возврат в каменный век.

Так вот, нужна новая идеология, как по Каутскому. Или будет как по Троцкому. Третий вариант, по либеральному - отдаться сильным мира сего. И пусть у них болит голова, что с нами делать.))

 

Но, для начала, необходимо, оценив реальность, прийти к общему знаменателю - вот это нам нужно, а вот это нет. Только вот вопрос, кто это будет решать и делать? Когда большинству пофиг, они застряли на низшей ступени пирамиды Маслоу. В этом случае, только третий вариант. А я, против.))

[Лой]

Вот. 

 

А признайся, у тебя на компе стоит программа, преобразующая речь в печатный текст . не можешь ведь ты не задолбаться столько текста пальцами набирать?   

[old crow]

Может просто копипаст откуда то?

[sergbsvn]

А признайся, у тебя на компе стоит программа, преобразующая речь в печатный текст . не можешь ведь ты не задолбаться столько текста пальцами набирать?   

Нет, не стоит.

Вам не угодишь!!! То копипасты не нравятся, то цитаты с картинками не понятны. Теперь уже и отсебятина моя не по нраву?  Придётся поставить вопрос на голосование, как мне писать.

Может просто копипаст откуда то?

Копипаст легко находится. И были тут на форуме, которые пытались выдать копипаст за своё.)) 

А почему вы боитесь копипасты? Потому, что это неопровержимый аргумент?

Может просто копипаст откуда то?

И почему вас этот вопрос интересует больше чем смысл поста?

[Лой]

 

Так вот, нужна новая идеология, как по Каутскому. 

 

 

[sergbsvn]

Ага, в тему ... естественного отбора))

Прототип проф. Преображенского как раз и занимался подобной евгеникой, переделывая животное в человека. Пытались даже скрещивать обезъяну с человеком. А у вас, легко - "естественный отбор" - превращение людей в животных. )) 

Кстати, Шариков (Клим Чугункин) - продукт царской эпохи. "Какую страну потеряли")))

[Лой]

Пытались даже скрещивать обезъяну с человеком. 

 

 Вот же зоофилы чёртовы... и нашёлся же желающий (или желающая!)  . 

 

Нет, превращать человека в животное никто не хочет. Человек и так животное. По всей своей сути. И руководствуется теми же побудительными мотивами, как и любые другие животные. Добывать пищу, совокупляться для продолжения рода и т.д. Конечно, человек - животное хитрое. Он придумал презервативы и ППА  . Поскольку удовольствия хочется, а кормить потомство - нет. Но принципы одинаковы. И цели те же, по большому счёту. 

 

Кстати, о целях: в чём смысл жизни, вот лично для тебя? 

[sergbsvn]

 Вот же зоофилы чёртовы... и нашёлся же желающий (или желающая!)  . 

 

Нет, превращать человека в животное никто не хочет. Человек и так животное. По всей своей сути. И руководствуется теми же побудительными мотивами, как и любые другие животные. Добывать пищу, совокупляться для продолжения рода и т.д. Конечно, человек - животное хитрое. Он придумал презервативы и ППА  . Поскольку удовольствия хочется, а кормить потомство - нет. Но принципы одинаковы. И цели те же, по большому счёту. 

 

Кстати, о целях: в чём смысл жизни, вот лично для тебя? 

Были женщины добровольцы, для совокупления с обезЯнами. 

 

В отличие от животных, человеку дан разум. Разум, способный победить все человеческие пороки. Где здесь разум у тех, кто считает смерть людей, причинённую по неосторожности(?), естественным отбором? Что, эту "неосторожность нельзя было предвидеть и предотвратить? И даже животный инстинкт самосохранения не сработал, почему-то. Нет, это искусственный отбор.

[Лой]

Разум, способный победить все человеческие пороки. 

 

 

Ни-ко-гда разум не победит пороки ))) Никогда. Только когда киборги будут населять планету. Человек и есть - скопище пороков )) 

[полосатый]

Были женщины добровольцы, для совокупления с обезЯнами. 

 

Насколько я в курсе, их там не особо спрашивали

[old crow]

Ни-ко-гда разум не победит пороки ))) Никогда. Только когда киборги будут населять планету. Человек и есть - скопище пороков ))

а киборги будут скопищем багов и глюков,что ещё хуже

[sergbsvn]

Ни-ко-гда разум не победит пороки ))) Никогда. Только когда киборги будут населять планету. Человек и есть - скопище пороков )) 

Это всего лишь вопрос веры.

Но на этом строятся идеологии.

Да, с точки зрения либеральной идеологии и с точки зрения верующих людей - человек никогда не победит свои пороки. А вот с точки зрения науки - это ещё не доказано, хотя существует множество удачных попыток.

Одна из них - поставить человека в такие условия, где его низменным порокам нет шансов проявляться. И в этом случае, вновь приоборетённые положительные навыки, только они будут передоваться по наследству.

Почему в СССР и были бесплатная медицина, образование, жильё. И сравним с условиями 90-х годов? Так и сейчас, люди (общество) определяют условия для сосуществования.

 

А вы верите, что невозможно избавить человека от пороков, на каком основании?  

[Лой]

 

Одна из них - поставить человека в такие условия, где его низменным порокам нет шансов проявляться. И в этом случае, вновь приоборетённые положительные навыки, только они будут передоваться по наследству.

 

Ты чего такую наивность проявляешь?   Не получится так. Да и нельзя лишение соблазнов считать моральной стойкостью )) Изолируй вора, и всё время, пока он будет в изоляции, воровать, естественно, не получится. Стал ли он приличным человеком?.. Нет. У него просто нет возможности реализовать свои низменные привычки. Но он их лелеет в душе ))) Как мы знаем - запретный плод сладок. Поэтому, как только вор выйдет на свободу, тут же украдёт. И остановить его может только страх за последствие, но уж отнюдь не вновь приобретённые, таким наивным способом, черты характера.

 

Что за утопия?    

[Алюша]

Лойба, зачем ты разговариваешь с радио?

[old crow]

Лойба, зачем ты разговариваешь с радио?

когда дома нет жены и с радио можно говорить )

[Лой]

Лойба, зачем ты разговариваешь с радио?

 

Я не теряю надежды его перевоспитать! 

[Ostoja]

Зашел в тему, увидел посты непроизносимого, вышел.

[Лой]

когда дома нет жены и с радио можно говорить )

 

Я, кстати, в зале включил телевизор, чтобы хоть какое-то было подобие присутствия живых людей ))) А то уж тихо очень... 

[sergbsvn]

Ни-ко-гда разум не победит пороки ))) Никогда. Только когда киборги будут населять планету. Человек и есть - скопище пороков )) 

Ещё раз, это вопрос веры.

Но и люди могут оказывать некоторое влияние в этом процессе.

Например, кто-то верит в утопию, кто-то в антиутопию. Сейчас, книги, фильмы в массе своей пропогадируют антиутопию. В СССР, например, в массе своей, была пропаганда утопии. Соответственно, и жизнь (окружающая действительность) тогда и сейчас соответствует той пропаганде.

 

 

Так и люди в СССР мысленно стремились к этой утопии. Сейчас же, наоборот - к антиутопии. Потому так и живём - это же божественный промысел, не так ли?

[Ostoja]

Я, кстати, в зале включил телевизор, чтобы хоть какое-то было подобие присутствия живых людей ))) А то уж тихо очень... 

Давай адрес. Сейчас к тебе полфорума приедет