167 ответов в теме

[Скорая]

Заряд низкий, да. Должно быть порядка 14.2-14.3В. А не смогли завести - это в смысле ничего не происходило или стартер крутит, а само авто не заводится?

Всё жужжит как положено, потом щелчок и.. ничего. Так раза 3-4, потом заводится.

[Стас]

Пятаки подгорели. Или напряжение уже совсем низкое при такой зарядке...

[al2000]

Всё жужжит как положено, потом щелчок и.. ничего. Так раза 3-4, потом заводится.

Я б пристрелил )))))

[Скорая]

Я б пристрелил )))))

Мы рассмотрим Ваше предложение)))

Пятаки подгорели. Или напряжение уже совсем низкое при такой зарядке...

То есть к Саше и Паше, верно?

[Гриня]

Мы рассмотрим Ваше предложение)))

То есть к Саше и Паше, верно?

Начать надо с малого: проверить натяжение ремня генератора

[Скорая]

Начать надо с малого: проверить натяжение ремня генератора

Натянут как положено.

[Георгич]

Клеммы аккума чистые, без окислов?

[Georgik]

Многа вопросов. Да, можно угорать от смеха и давать дурные советы - именно так поступают настоящие мужики))) Итак, проблема. Утром машина заводится без проблем, ездит нормально. Заехали на заправку, выключили зажигание, а завести смогли только с 3го, 4го, 5го раза.. По колесу стучала, в выхлопную трубу дула - ничего не меняется. Да, чаще эта проблема связана с жарким временем года. И, кстати, ещё одна проблема (или вся таже) - зарядку показывает 13,1, 12,7. К Саше и Паше? Машина Гранта, 2014го года рождения, пробег 110. Заранее спасибо за ответы!
Зы. Если кого развеселю - тоже хорошо. Смех продлевает жизнь!

Я предположу что виновен ДПКВ или ДПРВ... Если на холодную заводится, а на горячую нет, но крутит при этом... Ну или катушка...
Водичкой бы полить на них холодной когда не заводится в жару - заведётся - оно. Правда хз как там (удобно или нет) на Гранте расположены...

Изменено: Georgik, 15.07.2020 - 23:40

[Georgik]

Всё жужжит как положено, потом щелчок и.. ничего. Так раза 3-4, потом заводится.

Т.е. крутит стартер как и утром, но не заводится?
Или и стартером не крутит?
Если стартер на горячую не крутит - это к Саше/Паше/Пете.
Но, предполагаю что и генератор нормальный и стартер нормальный и проблема не в них.

[BJ™]

У меня тоже гена закозлил.

Вчера еду, о плохом не думаю - бах! - лампочка зажглась и напряжение по БК упало до ~11 В. Ну, я намёк понял, и почипыхал потихоньку в сторону дома. Спустя некоторое время лампа погасла и зарядка вернулась     О, думаю, ништяк, само починилось. Но радость была недолгой, на подъезде к дому оно опять

Сегодня с утра с трудом завёл (оно и понятно, аккум-то подсел), напруга 9   климат и ЭУР вырубило, ну, думаю, капец, до сервиса походу не доеду. Однако пока выехал со двора на дорогу всё опять волшебным образом починилось и к сервису я подлетел с 14,3 

Машину оставил, будут смотреть, но шозанах?  Мистика какая-то, то работает, то не работает.

[Dimitry]

где-то контакт отваливается

[vodnik]

Т.е. крутит стартер как и утром, но не заводится?
Или и стартером не крутит?
Если стартер на горячую не крутит - это к Саше/Паше/Пете.
Но, предполагаю что и генератор нормальный и стартер нормальный и проблема не в них.

Похожая ситуация.  В гранте 2013 года на холодную все в норме. На горячую 1 раз в месяц делает мозги - стартер бодро крутит, но ни чиха, ни пыха. Только с 3-4 раза и с подгазовкой схватывает, но очень неуверенно. Как будто цилиндры начинают работать - сначала один, затем добавляется второй и т.д. Но явно выраженного троения нет. Через месяц - все повторяется. Последний раз после неудачной второй попытки завести, выкрутил 1-ю свечу - она сухая. Поставил обратно и с подгазовкой завелась. Двигатель был очень горячий, бензин на свече мог и испариться (теоретически), давление не догадался проверить (хотя бы нажать отверткой клапан), бензонасос где-то там далеко и его обычно не слышно. Мне кажется, что у нас со Скорой одна причина, но какая? Да, подключил сразу ELM - ошибок нет. Помогите решить проблему.

[Kserg]

Помогите решить проблему.

Ездить, пока не сдохнет.

[vodnik]

Ездить, пока не сдохнет.

Что и делаю, т.к. нормальные диагносты разводят руками . А отмороженные, предлагают тут же промыть топливную систему, заменить форсунки и  бензонасос. На этом их фантазии заканчиваются. 

[Georgik]

Катушка, бензонасос, дпкв....

[Kserg]

Ну всё правильно.

Именно про это на работе, как было время свободное набрал длинный ответ и как назло рубанули свет. Отправить не срослось. )

 

Но вся суть в вашем же выше сообщении. )

 

Если машина исправна - то как её чинить?

А если надо заработать денег - то промывки топливной, замена форсунок, свечей, бензонасосов и прочего на что хватает фантазии / наглости для заработать.

 

По факту - только ловить момент когда тачка не заводится и именно в этот момент её диагностировать.

Если исключить маловероятные и уникальные не типичные случаи - то вполне может быть вышеупомянутый ДПКВ/ДПРВ. ЭБУ ДВС просто "не видит" что двиг крутится - соответственно не даёт ни искры, ни бензина с форсунок (притом бензонасос по включению зажигания отработает, а в момент прокрутки вы его и не услышите то никак работает он или нет).

 

Диагностировать либо сканером - смотреть какие параметры видит ЭБУ  - есть ли сигналы с ДПКВ И ДПРВ, сигналы на открытие форсунок, на катухи зажигания, данные с датчика температуры двигателя.

Без сканера примерно то же, но контролькой или осциллографом на самом движке.

 

А ещё как вариант - ваша наблюдательность.

В момент когда не заводится надо очень чётко запомнить все симптомы, что бы отличить обычную ОРВ от короновируса, что бы можно было чётко сказать диагносту как ведёт себя машина.

Включили зажигание - лампы все зажглись, погасли на приборке.

начали крутить стартер - крутится "как обычно",  бодро, приборка не притухает, показывает ли обороты тахометр, запах топлива из выхлопной возможно присутствует или нет, двигатель не заводится на горячую, или после простоя, сколько простоял и т.п.

 

По ДПРВ Георгий выше говорил - вполне может так себя вести. его в этот момент можно попытаться охладить - водой х.з. мне кажется сомнительным, но не пробовал, может и действенно, я выкручивал и охлаждал снятый - авто заводилось, была такая болячка.

 

Чека может и не быть, конкретная машина (а и подавно сканер типа ELM может не прочитать даже если есть) может выдавать или не выдавать по той или иной причине ошибку по дпрв.

 

На самом деле не так много вариантов неисправностей из-за которых тачка НЕ заводится и при этом в памяти НЕТ ошибок.

Но сервисы у нас обожают вот это вот "промыть, заменить, поменять" без какой либо ответственности. Отрезвлять надо их - у меня конкретная проблема, если ваши действия её не убирают - то банкет за ваш счёт - делайте.  )

Катушка, бензонасос

 

Не верю. по катухе - были бы ошибки по пропускам зажигания.

По бензонасосу - хотя б на остаточном давлении пытался бы чых-пых (хотя, вариант может быть, но если машина 29 дней ездит норм, а 1 день в месяц выё как-то не очень похоже на бензонасос, хотя да, всякое бывает...)

А вот дпкв - да, тупо не будет ЭБУ давать команд ни форсункам, ни свечкам и тот самый эффект "бодро крутит, но ни чиха, ни пыха". )

Изменено: Kserg, 16.07.2020 - 23:33

[vodnik]

Ну всё правильно.

Именно про это на работе, как было время свободное набрал длинный ответ и как назло рубанули свет. Отправить не срослось. )

 

Но вся суть в вашем же выше сообщении. )

 

Если машина исправна - то как её чинить?

А если надо заработать денег - то промывки топливной, замена форсунок, свечей, бензонасосов и прочего на что хватает фантазии / наглости для заработать.

 

По факту - только ловить момент когда тачка не заводится и именно в этот момент её диагностировать.

Если исключить маловероятные и уникальные не типичные случаи - то вполне может быть вышеупомянутый ДПКВ/ДПРВ. ЭБУ ДВС просто "не видит" что двиг крутится - соответственно не даёт ни искры, ни бензина с форсунок (притом бензонасос по включению зажигания отработает, а в момент прокрутки вы его и не услышите то никак работает он или нет).

 

Диагностировать либо сканером - смотреть какие параметры видит ЭБУ  - есть ли сигналы с ДПКВ И ДПРВ, сигналы на открытие форсунок, на катухи зажигания, данные с датчика температуры двигателя.

Без сканера примерно то же, но контролькой или осциллографом на самом движке.

 

А ещё как вариант - ваша наблюдательность.

В момент когда не заводится надо очень чётко запомнить все симптомы, что бы отличить обычную ОРВ от короновируса, что бы можно было чётко сказать диагносту как ведёт себя машина.

Включили зажигание - лампы все зажглись, погасли на приборке.

начали крутить стартер - крутится "как обычно",  бодро, приборка не притухает, показывает ли обороты тахометр, запах топлива из выхлопной возможно присутствует или нет, двигатель не заводится на горячую, или после простоя, сколько простоял и т.п.

 

По ДПРВ Георгий выше говорил - вполне может так себя вести. его в этот момент можно попытаться охладить - водой х.з. мне кажется сомнительным, но не пробовал, может и действенно, я выкручивал и охлаждал снятый - авто заводилось, была такая болячка.

 

Чека может и не быть, конкретная машина (а и подавно сканер типа ELM может не прочитать даже если есть) может выдавать или не выдавать по той или иной причине ошибку по дпрв.

 

На самом деле не так много вариантов неисправностей из-за которых тачка НЕ заводится и при этом в памяти НЕТ ошибок.

Но сервисы у нас обожают вот это вот "промыть, заменить, поменять" без какой либо ответственности. Отрезвлять надо их - у меня конкретная проблема, если ваши действия её не убирают - то банкет за ваш счёт - делайте.  )

 

Не верю. по катухе - были бы ошибки по пропускам зажигания.

По бензонасосу - хотя б на остаточном давлении пытался бы чых-пых (хотя, вариант может быть, но если машина 29 дней ездит норм, а 1 день в месяц выё как-то не очень похоже на бензонасос, хотя да, всякое бывает...)

А вот дпкв - да, тупо не будет ЭБУ давать команд ни форсункам, ни свечкам и тот самый эффект "бодро крутит, но ни чиха, ни пыха". )

 

Спасибо за данные рекомендации. Да, лампы все зажигаются, стартер крутит бодро - но без результата. Это бывает именно, и только, на горячий двигатель. Простоять после поездки он может и 15 мин., и 1 час.. А потом как по расписанию - месяц все нормально и 1 раз глюки. Причем независимо от погоды - это и зимой и в дождь.В эти самые жаркие дни было все нормально, кроме одного раза.

Для начала первым заменю ДПКВ,  откатаю месяц, Не поможет -по цепочке, указанной Вами. 

Кстати, на этой машине нет датчика распредвала (датчика фаз), так что тоже отпадает.

[Kserg]

Не факт, что есть смысл менять наугад.

[vodnik]

Не факт, что есть смысл менять наугад.

Согласен, но пока вариантов других нет. 

Вот вопрос появился. Физически ДПРВ отсутствует.  Но алгоритм датчика фаз, по данным разных статей в интернете, каким-то образом присутствует. Если это связано все с ЭБУ, то не может ли эта цикличность действий, быть вызвана  некой погрешностью (назовем так) самой прошивки?  Напомню, машина 2013г. прошивка ( по ELM) стоит родная  2012г.  А если этот вариант вероятен, то лучше перепрошиться у дилера (Кристалл), или у частника ( но они имеют прошивки от Паулюса, Ледокол и пр, но не заводские, как правило)

[Kserg]

Согласен, но пока вариантов других нет.

Ну если почитать в инете по форумам там бывают и другие моменты.

[Georgik]

Банально где-то контакт отходит «на горячую» и сколько раз не меняй ДПКВ - толку будет 0...

[Вопрос_морали]

У меня когда глючил ДПКВ (правда на Солярисе) 1) заводилась, но с трудом, причём глюк то был, то не был, 2) в эти моменты не работал тахометр, 3) ошибка была в памяти.

[vodnik]

У меня когда глючил ДПКВ (правда на Солярисе) 1) заводилась, но с трудом, причём глюк то был, то не был, 2) в эти моменты не работал тахометр, 3) ошибка была в памяти.

А у меня ошибку не показывает. А если контакт где-то отходит ( что тоже вероятно) то это вообще квест.

[Скорая]

Спасибо за контакт ребят!
1. С зарядкой всё оказалось нормально.
2. Завтра починят какое-то втягивающее (смеюсь).

[hellraiser_rostov]

Спасибо за контакт ребят!
1. С зарядкой всё оказалось нормально.
2. Завтра починят какое-то втягивающее (смеюсь).

Втягивающее реле стартера)