237 ответов в теме

[Flame]

Топ Ган, ты вернись по теме и прочти о чем я. А то начинаешь уволить в сторону...

[he-man]

Твоя внешность и возраст их сильно не волнует, в краснодаре весной этого года мужчина( нач отдела полиции на пенсии) при прогулке в парке с своим племянником был задержан, избит и ему подкинули наркотики, и он до сих пор эту проблему решить не может, помогают только блохеры в освещении ситуации.

Ха-ха, а пруфы будут ? ) Про злоключения полковника на пенсии )

Изменено: he-man, 6.09.2019 - 19:23

[TOP GUN]

Топ Ган, ты вернись по теме и прочти о чем я. А то начинаешь уволить в сторону...

Ты написал, что среди полицейских есть уроды. Для меня это не новость. Они есть и среди врачей, учитилей, таможенников, коммерсантов и даже пенсионеров.

[Лой]

А вот представь ситуацию: идет план перехват, ищут, например педофила похитевшего ребенка. Район его нахождения определен и оцеплен, надо быстро отработать всех мужчин определенного возраста. Счет в этом деле идет на минуты. Есть инфа по содержанию телефона. Тебя останавливают и просят показать и разблокировать телефон, но ты встаешь в позу конституции и начинаешь вещать о своих правах. А где-то педофил благодарит тебя за то, что ты задержал его поиски и он успел изнасиловать ребенка.
Они все плохие или среди них есть хорошие?

 

Какой там план-перехват... Они не плохие или хорошие. Они никчёмные. 

 

 

Предлагаю (в этом случае) просто стрелять во всех мужчин определённого возраста. Чем чёрт не шутит - может, среди них и педофил попадётся 

[a-kolpakoff]

А вот представь ситуацию: идет план перехват, ищут, например педофила похитевшего ребенка. Район его нахождения определен и оцеплен, надо быстро отработать всех мужчин определенного возраста. Счет в этом деле идет на минуты. Есть инфа по содержанию телефона. Тебя останавливают и просят показать и разблокировать телефон, но ты встаешь в позу конституции и начинаешь вещать о своих правах. А где-то педофил благодарит тебя за то, что ты задержал его поиски и он успел изнасиловать ребенка.

Жегловщина

[PITY]

Ты написал, что среди полицейских есть уроды. Для меня это не новость. Они есть и среди врачей, учитилей, таможенников, коммерсантов и даже пенсионеров.

он имел ввиду что среди  них нет нормальных. а среди остальных нормальные могут быть.

[VladimirYrievich]

Ха-ха, а пруфы будут ? ) Про злоключения полковника на пенсии )

Полковник ли нет, смотрите сами, я не помню.

Также и топгуну, в видосе о возрасте племяша все сказано.

[TOP GUN]

Полковник ли нет, смотрите сами, я не помню.
Также и топгуну, в видосе о возрасте племяша все сказано.

Пожалей мое время. Просто скажи сколько лет племяннику?

[omelenachka]

...
Вопрос: Как правильно себя вести, чтобы не подцепили за "неповиновение"? Про "законные требования" в курсе, но есть же "нет оснований не доверять полиции". Как быть?

Вот в тему была статья
https://www.instagra...id=tih42mmzhtvd

[-wall-]

Удивительно, в оплоте демократии полиция не церемонится ни с кем, ставят под стволы при малейшем подозрении или неповиновении мордой в пол, и считается, что все норм. А у нас спросили документы и все, сразу нытье - кровавый полицейский произвол 

Не совсем понятно про "оплот", но если речь про США, то там после незаконных действий полицейский легко получит срок за превышение полномочий.
"Мордой в пол" - это уже, например, при существенном (нужно потом доказать в случае обращения потерпевшего впоследствии в суд) подозрении в общественной опасности.

Постановка вопроса ваще огонь   Три сопляка еще могли и не позволить гос.органу выполнять свою работу 

Каким это образом? По-моему мнению, у нас человек слабо защищён от непорядочных "людей при исполнении" - в случае превышения полномочий привлекут виновного только если случится чудо и будет хотя бы видеозапись инцидента, которую по счастливой случайности не изымут с целью сокрытия, или будут несколько смелых свидетелей.

[-wall-]

Перт, в точку! Когда меня проверяет полиция, я не чувствую себя каким-то униженным (рабом), поэтому мне не надо ничего из себя выдавливать. А все кто упираются, становясь в позу не раба, как раз чувтвуют себя рабами и пытаются из себя это выдавить.

Наверное, такие рассуждения должны показывать отрицание высказанного выше предположения о психологии раба?
Но, имхо, они показывают лишь апофеоз принятия вкупе со стокгольмским синдромом.
Действия полиции должны быть продиктованы законом, всё, что больше - это личное дело гражданина, я не обязанность. Не нравится - инициируйте или способствуйте принятию других законов, а по понятиям жить - только преступность плодить (в том числе и среди сотрудников "при исполнении").

тогда чего возмущения про несанкционированые митинги

Объясните подробнее, это каковые согласно Конституции РФ?

и нападения на полицию? по решению суда.

А вы читали эти решения по существу?

Изменено: -wall-, 7.09.2019 - 07:13

[-wall-]

Много раз открывал багажник на ОСМОТР, просто смотрят и все, ничего не трогают. Едешь дальше. Вот сами себе проблемы создаете, а потом ноете, либо у самих рыло в пуху. У одного голые бабы и переписка в телефоне, у других, вероятно, в багажнике бита или макет АКМа 

Суть гражданской свободы и состоит в ограничении вмешательств государства в сферу личности.
Это одно их самых базовых понятий, если это нарушается, о гражданской свободе в таком обществе рабов говорить не приходится.
И "создать проблемы" в правовом государстве с действующими гражданскими свободами можно лишь в результате незаконных действий.
Если гражданин законно отказывает и получает проблемы на ровном месте, то это уже правильно назвать беспределом.

[Dimitry]

Законно отказал, полиция начинает законную процедуру досмотра... Где ж тут проблемы... Никакого нарушения гражданских свобод...

[-wall-]

Странно. И очень странная история с сигарой. Может и правда была серьёзная ориентировка. 
По личному опыту, последний раз когда меня останавливала полиция - просили быть понятым при осмотре мужика. Ничего такого у него не нашли, старенький телефон, сигареты, зажигалка, раскладной нож, права, ключи.

Вы считаете, что количество случаев участия вас в качестве понятого достаточно велико, чтобы сформировать достаточную картину исходных статистических данных?
Если, к примеру, по статистике вероятность нарушений равна коэффициенту 0.01 (1%), то вы и за 50 раз можете не увидеть ничего противозаконного.
Однако, этот коэффициент, применённый на количество всех досмотров населения, даст уже огромную величину злоупотреблений.

[-wall-]

Законно отказал, полиция начинает законную процедуру досмотра... Где ж тут проблемы... Никакого нарушения гражданских свобод...

Законной процедура досмотра может быть лишь при выполнении ряда условий. Например, нужно или согласие досматриваемого, или у них должны быть данные о том, что досматриваемый совершил то или иное преступление — например, хранит оружие или наркотики.
То есть, чётко прописанные в законе случаи, а не досмотр наугад.

Изменено: -wall-, 7.09.2019 - 08:46

[Такелажник ПоухаМинайл]

интересно

если досматривать сразу троих, то двое в этом случае являются понятыми?

одновременно подозреваемый и понятой

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 7.09.2019 - 08:56

[-wall-]

Ты написал, что среди полицейских есть уроды. Для меня это не новость. Они есть и среди врачей, учитилей, таможенников, коммерсантов и даже пенсионеров.

В том то и дело, что в странах с нормальной правовой системой и эффективными полицией и судом таковые "уроды" быстро становятся уголовниками.

PS: Плохо, что на форуме жёстко ограничено количество согласий и несогласий, которое можно выразить постам форумчан.   
На Лоя плюсиков не хватило, например.

[sergmessenger]

Вы считаете, что количество случаев участия вас в качестве понятого достаточно велико, чтобы сформировать достаточную картину исходных статистических данных?
Если, к примеру, по статистике вероятность нарушений равна коэффициенту 0.01 (1%), то вы и за 50 раз можете не увидеть ничего противозаконного.
Однако, этот коэффициент, применённый на количество всех досмотров населения, даст уже огромную величину злоупотреблений.

Очень понравилась ваша ирония Такая чистая, умная, честная. 

По поводу вопроса - конечно не считаю. Просто поделился впечатлениями.

Ну уж если по сабжу, как бы отнесся к подобной ситуации, то где-то между мнениями Лоя и ТопГана. По обстоятельствам и по настроению.

А вообще, закон о полиции, если я не ошибаюсь конечно, даёт полномочия полицейским на досмотр электронных устройств по усмотрению полицейского. Как-то шум был на эту тему, когда опубликовали проект закона. Но может этот пункт в готовом продукте уже отменили. Это если сухо опираться на закон. Если чисто по морали, мне не нравится что в моём компе или телефоне будет кто-то чужой лазать. Хотя там сплошное уныние и работа, но всё равно не нравится.

[-wall-]

Очень понравилась ваша ирония Такая чистая, умная, честная. 

Я лишь о том, что единичными случаями опровергнуть какое-либо явление крайне тяжело, почти невозможно даже при огромном количестве исходных данных. А вот для подтверждения хватит и одного.

[sergmessenger]

Я лишь о том, что единичными случаями опровергнуть какое-либо явление крайне тяжело, почти невозможно даже при огромном количестве исходных данных. А вот для подтверждения хватит и одного.

Математик детектед 

[PITY]

Очень понравилась ваша ирония Такая чистая, умная, честная.
По поводу вопроса - конечно не считаю. Просто поделился впечатлениями.
Ну уж если по сабжу, как бы отнесся к подобной ситуации, то где-то между мнениями Лоя и ТопГана. По обстоятельствам и по настроению.А вообще, закон о полиции, если я не ошибаюсь конечно, даёт полномочия полицейским на досмотр электронных устройств по усмотрению полицейского. Как-то шум был на эту тему, когда опубликовали проект закона. Но может этот пункт в готовом продукте уже отменили. Это если сухо опираться на закон. Если чисто по морали, мне не нравится что в моём компе или телефоне будет кто-то чужой лазать. Хотя там сплошное уныние и работа, но всё равно не нравится.

Не дает права закон на просмотр телефона без решения суда.

Изменено: PITY, 7.09.2019 - 11:46

[TOP GUN]

Не дает права закон на просмотр телефона без решения суда.

Но и не запрещает, если владелец телефона передает его добровольно. Т.е. по факту сотрудники полиции ничего не нарушили, при этом выполняли свою работу по розыску торчков, которые являются потенциальной угрозой для граждан. И так часто бывает, нарушения закона нет, зато вони и воплей от всепропальщиков полные горшки.
Все еще не увидел ответа, сколько лет краснодарскому племяннику

Изменено: TOP GUN, 7.09.2019 - 13:16

[Flame]

Да, прям заинтриговало этой гуляющей парочкой.

[sergmessenger]

Не дает права закон на просмотр телефона без решения суда.

Значит убрали этот пункт.

[Raptor]

Меня полиция не проверяла уже лет 20. Я - человек немолодой, и вид у меня не шаромыжный, на закладчика никак не похож. Но я не чувствую себя рабом, именно когда имею своё мнение, помню о том, что я человек, а не сявка, которая должна по первому требованию выворачивать карманы и доказывать, что не верблюд. 

 

 

Меня вообще ни разу не проверяла, а вот недавно подошли двое: майор постарше и молодая девушка- лейтенант. Вежливо представились, сказали, что в данном районе произошло ограбление и они фиксируют всех мужчин, подходящих по возрасту. Спросили ФИО, дату рождения, адрес регистрации и проживания, номер мобильного. Документы не требовали, тел  не проверяли, просто поверили на слово.  Если будет нужда, сказали- следователь с вами свяжется. Ну и никто не связался в итоге.