177 ответов в теме

[flacourtia]

14 лет назад фокс был весьма востребован

Да, был. И даже популярен.
Но и другие среды уже существовали. Например, MS Visual C++ 2.0

[apetr2]

Нет - это ответ на "Небось...". А то что выше - ирония по поводу проницательности автора вопроса.

красивый, наверное, код пишете...

[Bogy]

Добавьте еще: "Старым теткам 39 лет с 14-летним опытом программирования и 2-летним - плотно на C#, просьба не беспокоить".

Извините. Нехорошо получилось, что не ответили. Просто рассматривали резюме уже после рабочего дня, кандидатуру отклонили, и человек, который этим занимается забыл на следующий день вам ответить. Я ему уже сказал, что так делать не стоит.

Отклонили по следующим причинам:
1. В таблице навыков в п. C# не было указано, что навык успешно применялся в коммерческих проектах. Из этого был сделан вывод, что опыта в C# мало.
2. Было указано только место работы до 2010 года. Был сделан вывод, что перерыв в трудовом стаже - больше года. Это довольно критично, т.к. у нас используются практически самые последние технологии, а в возрасте после 35 скорость усваивания нового, как правило, ниже (обусловлено физиологией).
3. Темп работы довольно напряженный, потому когда большинство из отдела сомневается в кандидатуре, то сразу отклоняем. В другой ситуации думаю, взяли бы на испытательный срок, но опять таки, я лично бы в таком возрасте не пошел бы работать, предполагая, что меня могут уволить после испытательного срока - это меня лично склонило в сторону отклонения кандидатуры.

Bogy, можно же немного пофлудить?

Нужно!

[flacourtia]

Извините. Нехорошо получилось, что не ответили. Просто рассматривали резюме уже после рабочего дня, кандидатуру отклонили, и человек, который этим занимается забыл на следующий день вам ответить. Я ему уже сказал, что так делать не стоит.

Отклонили по следующим причинам:
1. В таблице навыков в п. C# не было указано, что навык успешно применялся в коммерческих проектах. Из этого был сделан вывод, что опыта в C# мало.
2. Было указано только место работы до 2010 года. Был сделан вывод, что перерыв в трудовом стаже - больше года. Это довольно критично, т.к. у нас используются практически самые последние технологии, а в возрасте после 35 скорость усваивания нового, как правило, ниже (обусловлено физиологией).
3. Темп работы довольно напряженный, потому когда большинство из отдела сомневается в кандидатуре, то сразу отклоняем. В другой ситуации думаю, взяли бы на испытательный срок, но опять таки, я лично бы в таком возрасте не пошел бы работать, предполагая, что меня могут уволить после испытательного срока - это меня лично склонило в сторону отклонения кандидатуры.


Нужно!

Это вы меня извините. Поторопилась и не исправила резюме. Сейчас уже можно смело поставить в той таблице 5.
По следующим пунктам - ваше право. Я 2 года назад пришла работать в успешную софтовую компанию, использующую "самые последние технологии", и на испытатательный срок.

[Bogy]

Это вы меня извините. Поторопилась и не исправила резюме. Сейчас уже можно смело поставить в той таблице 5.
По следующим пунктам - ваше право. Я 2 года назад пришла работать в успешную софтовую компанию, использующую "самые последние технологии", и на испытатательный срок.

Если не затруднит, пришлите обновленное резюме и подробнее о последнем месте работы (используемые технологии, паттерны, сторонние библиотеки, методология разработки).

[olegus]

Нужно!

Ок!

Да, был. И даже популярен.
Но и другие среды уже существовали. Например, MS Visual C++ 2.0

watcom круче был все равно.
и мейнстримом жава тогда уже была. и до сих пор остаётся.

[Wit]

watcom круче был все равно.
и мейнстримом жава тогда уже была. и до сих пор остаётся.

Рассказал бы это, емнип, Алексеевой, году так в 97м

[olegus]

Рассказал бы это, емнип, Алексеевой, году так в 97м

Рассказывал и не только ей, но она ж за программу не выйдет ведь. А меня тогда увлекал ассемблер кстати, жутко.

[fve]

в возрасте после 35 скорость усваивания нового, как правило, ниже (обусловлено физиологией).

Уверяю Вас, что через 10 лет Вам самому эта фраза тоже покажется очень смешной

Мне кажется, тут больше от самого человека зависит, чем он занимался всю жизнь. Если он после вуза ничего нового не освоил, тогда да, в 35+ он уже старый пень, не способный к обучению. А если человек всю жизнь осваивал что-то новое, работал в разных командах над разными проектами, то в 35+ освоить что-то новое не проблема, тем более, что все новое - это просто вариации старого...

Изменено: fve, 17.05.2012 - 13:04

[Dimitrius]

Слушаю периодически подкасты про жизнь в зарубежье, так вот в Америке в 39 только начало карьеры, а множество мигрантов в 35-45 переучиваются на программистов В одном из подкастов на americhka.us дяденька в 74 года только решил на пенсию уходить - бизнес системами на яве для банков занимался...

[yyy]

Отклонили по следующим причинам:
1. В таблице навыков в п. C# не было указано, что навык успешно применялся в коммерческих проектах. Из этого был сделан вывод, что опыта в C# мало.
2. Было указано только место работы до 2010 года. Был сделан вывод, что перерыв в трудовом стаже - больше года. Это довольно критично, т.к. у нас используются практически самые последние технологии, а в возрасте после 35 скорость усваивания нового, как правило, ниже (обусловлено физиологией).
3. Темп работы довольно напряженный, потому когда большинство из отдела сомневается в кандидатуре, то сразу отклоняем. В другой ситуации думаю, взяли бы на испытательный срок, но опять таки, я лично бы в таком возрасте не пошел бы работать, предполагая, что меня могут уволить после испытательного срока - это меня лично склонило в сторону отклонения кандидатуры.


Нужно!

Ну если флудить можно, и я встряну..... как любитель программировать программистов
Ваш упор на С# говорит о том, что Вам скорее нужен кодер, который хорошо знает используемую у Вас в компании версию программного продукта. Как некоторый программист в прошлом, скажу, обычно ставится задача программисту и он предлагает несколько вариантов алгоритма в ответ, с оптимизацией по разным критериям (время отклика, размер кода, связь с внешними приблудами), причем некоторые модули бывает удобнее написать на разных языках. Проект-менеджер принимает решение и понеслась...кстати, тем хорошим программистам с которыми я работал, было практически пофиг на каком из языков писать.
Да, про возраст, после 35 и кучи проектов ты уже понимаешь как сделать проект правильно, после 40- 45, уже действительно скука сидеть и думать самому над кодом, куда интереснее программировать людей, заставляя их делать то что надо, а не то что им хочется. Это так прикольно, и на разных языках программирования, кого-то похвалишь, кому-то затрещину дашь, на кого-то и поорать полезно бывает...
Удачи!

,

[Raptor]

14 лет назад фокс был весьма востребован

Ха. 14 лет назад. Да на ем и сейчас чувашская нородная республика массово штампует программы для пенсионного фонда

[AlDan]

как программер-старикан скажу, что после 35 уже не хочется писать самому (просто-надоело), а после 40 уже очень трудно заставить исполнять чужие гениальные замыслы... отсюда и миф о том, что все дело в настройке мозга... просто он перестроился и уже не гоняет пустые циклы (в плане выхлопа от работы простого кодера)

[Alisson]

Интересно, сколько щас такие программеры в Штатах-Канадах получают?

[Raptor]

Мне ту недавно по работе потребовалось из неструктурированного текстового файла с хаотичной информацией выдирать eмэйлы, телефоны и записывать их в другой файл. Думал, счас быстренько минут за 10 накидаю код. Фигу. Позабыл все. Пришлось даже хелп почитать немного. Писал и отлаживал...Ну не буду говорить...но неожиданно долго.(( То один косяк, то другой(. Потом еще и оказалось, что подобные программы можно в инете найти.

Изменено: raptor, 18.05.2012 - 00:13

[fve]

Интересно, сколько щас такие программеры в Штатах-Канадах получают?

На самом деле разброс очень большой. Грубо говоря, от 3 до 8 тыс долларов в месяц (после уплаты налогов).
Зависит от многих факторов - от штата, города, образования, опыта работы, и т.д.

Да и к чему этот вопрос? В Штатах/Канадах средний уровень жизни выше чем в Ростове, но и цены другие, структура расходов другая, поэтому прямое сравнение зарплат не имеет особого смысла. Например, я в Ростове арендовал неплохую квартирку-студию 60м2 всего за 400 долл (правда, сейчас ее сдали уже за 500), а в пригороде Вашингтона аналогичная выйдет не меньше 1000.

[Bogy]

Поднимаю тему. Опять ищем (расширяемся). В направлениях разработки добавились Веб (JavaScript библиотеки типа ExtJS  и все сопутствующее - HTML5,CSS) и мобильный веб (TypeScript). Потому ищется специалист широкого профиля - могут поставить на любое из направлений. Для собеседования достаточно адекватного опыта на C#.

 

PS. Шапку темы обновил

[mentat]

Маловато, за многостаночника web/c#. 60-80 где то ближе к телу.

[Bogy]

Маловато, за многостаночника web/c#. 60-80 где то ближе к телу.

Если хороший специалист, то через 1-2 года будет получать 60.

[yuryx]

Если хороший специалист, то через 1-2 года будет получать 60.

смотришь на это все и так печально становится...

с учетом того что в Ростове специалистов очень немного предлагать такие расценки...

Кузница кадров для Питера-Москвы, одним словом...

По поводу способностей тем кому за 35

Мне самому за 35, и доподлинно знаю, что самое главное в ИТ - опыт, т.к. НИЧЕГО принципиально нового вот уже лет 20-25 не изобретено.

Внедряются и развиваются методики которые раньше были чисто академическими из-за технического уровня в ИТ того времени

При работе с несколькими проектами - при получении нового бывает трудно "влет" переключиться на него, особенно если он реализован на отличной концепции от остальных

Уже особо не делаю различия между языками программирования (C, C#, Java, Python, Lua, Erlang, Perl...) читаю (и даже по необходимости - ковыряю) все.

Это приходит ТОЛЬКО с опытом.

Другое дело что, действительно, "гонять пустые циклы" уже неинтересно. Предпочитаю кодить только в интересных (и тяжелых) проектах. Остальное - раздать молодняку/аутсорсу на реализацию и пинать/подсказывать/направлять.

Как-то так.

[Bogy]

смотришь на это все и так печально становится...

с учетом того что в Ростове специалистов очень немного предлагать такие расценки...

Кузница кадров для Питера-Москвы, одним словом...

У меня самого по этому поводу цензурных слов мало, но я уже в Ростове привык и в Москву/Питер ну совсем не хочу.

[Bogy]

смотришь на это все и так печально становится...

с учетом того что в Ростове специалистов очень немного предлагать такие расценки...

Кузница кадров для Питера-Москвы, одним словом...

По поводу способностей тем кому за 35

Мне самому за 35, и доподлинно знаю, что самое главное в ИТ - опыт, т.к. НИЧЕГО принципиально нового вот уже лет 20-25 не изобретено.

Внедряются и развиваются методики которые раньше были чисто академическими из-за технического уровня в ИТ того времени

При работе с несколькими проектами - при получении нового бывает трудно "влет" переключиться на него, особенно если он реализован на отличной концепции от остальных

Уже особо не делаю различия между языками программирования (C, C#, Java, Python, Lua, Erlang, Perl...) читаю (и даже по необходимости - ковыряю) все.

Это приходит ТОЛЬКО с опытом.

Другое дело что, действительно, "гонять пустые циклы" уже неинтересно. Предпочитаю кодить только в интересных (и тяжелых) проектах. Остальное - раздать молодняку/аутсорсу на реализацию и пинать/подсказывать/направлять.

Как-то так.

Да нет у нас ограничений по возрасту. В тот раз кандидатура был отклонена, т.к. выслала старое резюме, а новое мы от нее так и не дождались

[mentat]

смотришь на это все и так печально становится...

с учетом того что в Ростове специалистов очень немного предлагать такие расценки...

Кузница кадров для Питера-Москвы, одним словом...

По поводу способностей тем кому за 35

Мне самому за 35, и доподлинно знаю, что самое главное в ИТ - опыт, т.к. НИЧЕГО принципиально нового вот уже лет 20-25 не изобретено.

Внедряются и развиваются методики которые раньше были чисто академическими из-за технического уровня в ИТ того времени

При работе с несколькими проектами - при получении нового бывает трудно "влет" переключиться на него, особенно если он реализован на отличной концепции от остальных

Уже особо не делаю различия между языками программирования (C, C#, Java, Python, Lua, Erlang, Perl...) читаю (и даже по необходимости - ковыряю) все.

Это приходит ТОЛЬКО с опытом.

Другое дело что, действительно, "гонять пустые циклы" уже неинтересно. Предпочитаю кодить только в интересных (и тяжелых) проектах. Остальное - раздать молодняку/аутсорсу на реализацию и пинать/подсказывать/направлять.

Как-то так.

 

Мне меньше 35, но присоединяюсь к вышесказанному. Через десяток лет становится пофиг на чем писать - Perl, Java или JS. Обычно язык уже под задачу выбирается - где это будет лучше работать, и где есть нужные библиотеки. Хотя реально специализироваться получается не больше чем на 2, 3 языках. Все же в каждом из них есть свои глубокие caveatsы, которые надо знать и помнить.

[Xoka]

Чешское отделение скайп не может найти программиста на 5000 евро в месяц... уже даже опубликовали вакансию для иностранцев на синюю карту. Причем достаточно знание аглийского, чешский не нужен...
Это к тому - где находятся программисты... и почему у нас их уже почти нет...

[Kolyan]

 

Чешское отделение скайп не может найти программиста на 5000 евро в месяц... уже даже опубликовали вакансию для иностранцев на синюю карту. Причем достаточно знание аглийского, чешский не нужен...
Это к тому - где находятся программисты... и почему у нас их уже почти нет...

На чем писать там нужно?