Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 6 голосов

Коттеджные посёлки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3317 ответов в теме

#126 Оффлайн   Developman

Developman

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 730 Сообщений:
  • Авто:пассажир

Опубликовано 23.11.2011 - 11:44

Внесу свою каплю дегтя. В Любушкино не будет центральной канализации.

Спасибо за эту "каплю", однако, если разобраться, это, на самом деле, существенный плюс - то, что нет финансовой зависимости от гребаного Водоканала, с его потоками канализационными, текущими по городу и оплачиваемые всеми потребителями.
В Любушкино установлена современная система локальной очистки (КОС ЭКО-Р-100_4х25) от компании "ЭКОЛАЙН" из Тольятти. Все дома соединены с ней канализационной системой и для жителей это является, практически, такая-же центральная канализация, так-же обслуживаемая и эксплуатируемая управляющей компанией.
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото

На риверсайде тоже самое. Там, исполнена эта система, честно говоря порнографически.

Мы долго выбирали систему локальной очистки, общались и с потребителями, и с изготовителями....
В итоге нашли, на наш взгляд, лучшее, что сегодня делается в РФ.
Кстати, Газпром все свои поселки оборудует такими же системами, под Москвой многие коттеджные поселки на этой же штуковине сидят.
В Ростове эта фирма открыла свое представительство, и наш поселок для них - типа образец, там все достойно исполнено, качественно и они продолжают курировать эту установку.

Прикрепленные файлы:


Изменено: Developman, 23.11.2011 - 11:36

  • 0

Наш путь извилист, но перспективы светлы!©

 


#127 Оффлайн   truzens

truzens

     

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 901 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 12:45

Спасибо за эту "каплю", однако, если разобраться, это, на самом деле, существенный плюс - то, что нет финансовой зависимости от гребаного Водоканала, с его потоками канализационными, текущими по городу и оплачиваемые всеми потребителями.
.....


Имхо, но я бы выбрал водоканал. Хоть и монополист, но государственный. А "ЭКОЛАЙН" - частник который может обанкротиться, поднять тарифы в стотыщ раз, что угодно еще. И пока будет суд - какашки не будут течь никуда. А вывозить переработанное куда и как? Я бы не рискнул стать тестировщиком собственного туалета.
  • 0
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!

#128 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 901 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 23.11.2011 - 12:49

А "ЭКОЛАЙН" - частник который может обанкротиться, поднять тарифы в стотыщ раз, что угодно еще.

Тарифы на что? :blink:
Я так понял они только оборудованием торгуют, а если оно уже куплено - при чем тут тарифы?
  • 1

#129 Оффлайн   truzens

truzens

     

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 901 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 12:52

Тарифы на что? :blink:
Я так понял они только оборудованием торгуют, а если оно уже куплено - при чем тут тарифы?


А обслуживать его не надо? Или у них VPN в ближайшую черную дыру?
  • 0
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!

#130 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 901 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 23.11.2011 - 12:54

Я думаю какашки откачивать из баков все же не они будут, а спецавтохозяйство какое-нибудь.
  • 1

#131 Оффлайн   Indola

Indola

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 214 Сообщений:
  • Авто:XC60

Опубликовано 23.11.2011 - 13:04

Комплектация ведется грамотными людьми, если и случаются какие-то проколы, то они исправляются. Котел сделан по заказу Газпрома нашего, он с гарантией идет. если что случится, то заменят. Радиаторы ставятся нормальные.

Радиаторы не бывают нормальные или нет. Радиаторы имеют тех.характеристики и китайскими производителями они не выполняются. Устанавливая такие у себя на объекте вы априори обманываете покупателя, пусть и нехотя. То же самое касается кранов и фитингов китайских производителей.
По поводу котлов а-ля Газпром, это такая интересная байка... хотя и не важно...сколько в ней правды... котлы не перестали быть китайскими. и поверьте мне, если есть изделие которое существенно дешевле аналогов- всегда есть основание усомнится в качестве. И если сие касается одежды- то и фиг с ним. Порвётся- выкинешь, а когда сие касается инженерных коммуникация или сооружений- то тут совсем другое дело...мы о безопасности говорим то уже
  • 1

#132 Оффлайн   truzens

truzens

     

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 901 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 13:05

Я думаю какашки откачивать из баков все же не они будут, а спецавтохозяйство какое-нибудь.


Вот. А с водоканалом такого головняка нету.
  • 0
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!

#133 Оффлайн   Developman

Developman

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 730 Сообщений:
  • Авто:пассажир

Опубликовано 23.11.2011 - 16:41

Имхо, но я бы выбрал водоканал. Хоть и монополист, но государственный. А "ЭКОЛАЙН" - частник который может обанкротиться, поднять тарифы в стотыщ раз, что угодно еще. И пока будет суд - какашки не будут течь никуда. А вывозить переработанное куда и как? Я бы не рискнул стать тестировщиком собственного туалета.

1. тарифы на что он может поднять? Это изготовитель оборудования. Купил, шеф-монтаж заказал (если надо) и все - остальное дело эксплуатирующей организации, в нашем случае - управляющей компании.
2. какашки вывозит не Эколайн..))
3. Тестируются эти установки на заводе. Практически используются по все России и за бугром.
Проблем мы пока не слышали...... Специально искали отзывы.

А обслуживать его не надо? Или у них VPN в ближайшую черную дыру?

Обслуживается эта штуковина точно также, как, к примеру, большая прачечная или котельная, трансформаторная будка....))) и т.д. - СПЕЦИАЛИСТАМИ. Хитрого там ничего нет, говно - оно и в Африке говно. Принцип работы - точно такой же, как и на обычных очистных сооружениях. С помощью аэробных бактерий, питающихся поступающим "кормом", выдающих "на гора" что-то типа киселя, который продавливается сквозь фильтр, сгущается в накопителе и вывозится по назначению. Вода, очищенная фильтром, проходит обработку ультрафиолетом и, уже обеззараженная, выходит наружу. Т.е. на выходе - две субстанции: техническая вода и гуща - продукт переработки бактерий, которую раз в несколько месяцев вывозит сердитый дядька на спец-авто с хоботом.
  • 0

Наш путь извилист, но перспективы светлы!©

 


#134 Оффлайн   truzens

truzens

     

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 901 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 16:42

1. тарифы на что он может поднять? Это изготовитель оборудования. Купил, шеф-монтаж заказал (если надо) и все - остальное дело эксплуатирующей организации, в нашем случае - управляющей компании.
2. какашки вывозит не Эколайн..))
3. Тестируются эти установки на заводе. Практически используются по все России и за бугром.
Проблем мы пока не слышали...... Специально искали отзывы.


Я имел ввиду тарифы на обслуживание.
Надежность оборудования, в данном случае, это проблема конечного пользователя, а именно, жителя вашего поселка. Поломка, некачественная запчасть, разорившийся изготовитель, модель снята с производства - что угодно. В случае когда канализацией ведает муниципальная компания в размерах всего города - эти проблемы не коснутся жителей.
Например, автономный обогрев квартиры - можно найти и минусы и плюсы. Автономная канализация - не вижу ни одного плюса.
  • 0
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав!

#135 Оффлайн   Magistr

Magistr

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 181 Сообщений:
  • Авто:Пыльник и Xiaomi QiCycle

Опубликовано 23.11.2011 - 16:43

del - листнул назад вопросы отпали)

Изменено: Magistr, 23.11.2011 - 16:48

  • 0

#136 Оффлайн   Developman

Developman

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 730 Сообщений:
  • Авто:пассажир

Опубликовано 23.11.2011 - 17:06

Радиаторы не бывают нормальные или нет. Радиаторы имеют тех.характеристики и китайскими производителями они не выполняются. Устанавливая такие у себя на объекте вы априори обманываете покупателя, пусть и нехотя. То же самое касается кранов и фитингов китайских производителей.
По поводу котлов а-ля Газпром, это такая интересная байка... хотя и не важно...сколько в ней правды... котлы не перестали быть китайскими. и поверьте мне, если есть изделие которое существенно дешевле аналогов- всегда есть основание усомнится в качестве. И если сие касается одежды- то и фиг с ним. Порвётся- выкинешь, а когда сие касается инженерных коммуникация или сооружений- то тут совсем другое дело...мы о безопасности говорим то уже

Честно говоря, не являясь спецом в теме отопительной технике, могу сказать сейчас лишь одно: выбор делал собственник этого бизнеса - застройщик. У которого в Любушкино уже живут родственники, а также - наши сотрудники. Планируется еще несколько семей из наших туда заселиться...))) Т.е. выбиралось для себя, практически, консультируясь с грамотными людьми и числа тех, кого знаем как специалистов. Дерьмового оборудования там нет. А китайское - не всегда значит дерьмо.
Далее, на одном из форумов (не могу здесь втыкать ссылку, неэтично) я прочел мнение специалиста с многолетним стажем, собственника и руководителя компании, занимающейся отопительными системами (без названия, ок?). Его пригласил один из покупателей, для оценки комплектации квартир и для индивидуального совета по дополнительным опциям себе. Так вот, этот специалист, посмотрев все, сказал, что кроме пары фитингов, которые воткнули сантехники при монтаже, все остальное очень хорошего качества для такого уровня жилья. Его мнению я доверяю. Понятно, нет предела совершенству. НО, уважаемый! покупая за достаточно скромную сумму себе жилье, следует понимать, что там не будет комплектации от BOSH...)))) Если Вы сторонник супер-качества и сверх-надежности, не вопрос - принесите свои фишки, и мы их туда воткнем, в чем проблема? Мы говорим о надежном, уютном, качественном жилье за доступные деньги. Без фанатизма перфекционного в подборе фитингов или радиаторов...))) Это уже дополнительные фишки, которые каждый полирует сам, под свой вкус. И на здоровье! Мы только рады. :)..))

Вот. А с водоканалом такого головняка нету.

С водоканалом другой головняк, денежный...)))
А какие проблемы - вывозить спец-машиной раз в несколько месяцев?
Главное - дешевле и надежно, все современное и новое.
  • 0

Наш путь извилист, но перспективы светлы!©

 


#137 Оффлайн   ALPAN

ALPAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 123 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 18:12

А какие проблемы - вывозить спец-машиной раз в несколько месяцев?
Главное - дешевле и надежно, все современное и новое.


а запах? одно дело, когда в частном доме серют 4 человека ,а тут 300 квартир!!!
летом можно будет изучать "красную книгу" насекомых
  • 0

#138 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 18:28

...получаеца тонна твердых плавающих отходов жизнедеятельности чилавеков...
  • 0
Так будет не всегда...

#139 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 899 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 23.11.2011 - 18:36

а запах? одно дело, когда в частном доме серют 4 человека ,а тут 300 квартир!!!
летом можно будет изучать "красную книгу" насекомых



да не будет там никакого запаха... даже если будешь рядом с баками стоять... прикольная вещь... но дороговата для частного использования... правда есть экземпляры поменьше, но тоже цена не совсем, кмк, адекватна..
  • 1
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#140 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 064 Сообщений:
  • Авто:Skoda

Опубликовано 23.11.2011 - 19:44

[quote name='Developman' timestamp='1321992535' post='1706429']
Не согласен с Вашей оценкой. Комплектация ведется грамотными людьми, если и случаются какие-то проколы, то они исправляются. Котел сделан по заказу Газпрома нашего, он с гарантией идет. если что случится, то заменят. Радиаторы ставятся нормальные.

Про заказ газпрома это чёс,котлы чистый Китай низкого качества, в позапрошлом году газпрому зарядили корейцы и они навяливали Навьен.теперь Газлюкс.
Ставят их там где есть косяки с нормативами и это ультиматум горгаза или наше китайское гавно по завышенной цене или хрен вам а не газ.
аналогичный пример под Азовом дом на 70 квартир . есть проблемы с горгазом с инд.отопление есть проблемы с подключением. горгаз сказал или газлюксы у нас или никак.
  • 0

Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#141 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 899 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 23.11.2011 - 19:55

Про заказ газпрома это чёс,котлы чистый Китай низкого качества, в позапрошлом году газпрому зарядили корейцы и они навяливали Навьен.теперь Газлюкс.
Ставят их там где есть косяки с нормативами и это ультиматум горгаза или наше китайское гавно по завышенной цене или хрен вам а не газ.
аналогичный пример под Азовом дом на 70 квартир . есть проблемы с горгазом с инд.отопление есть проблемы с подключением. горгаз сказал или газлюксы у нас или никак.


Да вроде же писали - при покупке оговариваешь что тебе нужно, а что нет... не нужен тебе такой котёл - вычитай из стоимости и привози свой...
  • 0
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#142 Оффлайн   игорь.н

игорь.н

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 064 Сообщений:
  • Авто:Skoda

Опубликовано 23.11.2011 - 20:18

А ты подумай почему им навязал горгаз эти котлы,есть китайцы покруче и подешевле и по известнее.
  • 0

Вот взять меня — кем я был? А кем я стал? Мягко говоря, всем! А почему? Да потому что я — русский солдат! А русский солдат никогда не сдаётся. Один хрен ему терять нечего. Это и есть наша главная военная тайна. 

 


#143 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 23.11.2011 - 20:26

...рэзат их нада.
  • 0
Так будет не всегда...

#144 Оффлайн   gecube

gecube

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 510 Сообщений:
  • Авто:Kia Sorento

Опубликовано 23.11.2011 - 20:44

Люблюшкино отстой, по моему мнению полный, одной змеевской балки рядом за глаза хватает, обшественная могила на сотни тысячь человек.... Не говоря про то что это большой овраг в центре ростова и вся пыль всегда там оседает, никакой экологией там и не пахнет, проходила бы по гостам там нормальная экология давноб уже застроили, еще при комунистах.... А так там пылюка всегда, сколько не помню себя грязь и пыль неотемлимый атрибут змеевской балки.... По этому и раздали дачи народу.....

Я не будуг говорить про то как строят, но если нужно я приеду сфоткаю и раскажу почему так строить нельзя.....

Изменено: gecube, 23.11.2011 - 20:45

  • 2

Фотосьёмка ТФП С вас время и разрешение а использование с меня ваши фотографии.


#145 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 265 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.11.2011 - 20:57

Люблюшкино отстой, по моему мнению полный, одной змеевской балки рядом за глаза хватает, обшественная могила на сотни тысячь человек.... Не говоря про то что это большой овраг в центре ростова и вся пыль всегда там оседает, никакой экологией там и не пахнет, проходила бы по гостам там нормальная экология давноб уже застроили, еще при комунистах.... А так там пылюка всегда, сколько не помню себя грязь и пыль неотемлимый атрибут змеевской балки.... По этому и раздали дачи народу.....

Я не будуг говорить про то как строят, но если нужно я приеду сфоткаю и раскажу почему так строить нельзя.....


по оф. данным уничтоженно 27 тыс человек, и что такое экология по госту не понятно. А вы видели как строят или только предполагаете?
  • 0

#146 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 899 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 23.11.2011 - 20:57

Я не будуг говорить про то как строят, но если нужно я приеду сфоткаю и раскажу почему так строить нельзя.....


вот бы и рассказал... для общего развития, чего следует остерегаться, было бы неплохо...
  • 0
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#147 Оффлайн   pankwinto

pankwinto

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 651 Сообщений:
  • Авто:vw

Опубликовано 23.11.2011 - 22:32

но если нужно я приеду сфоткаю и раскажу почему так строить нельзя.....

просим, просим...
  • 1

позвони мне, позвони... +7 (3A0) B3 1C 36h
Всем пацакам приказано носить намордники и радоваться (с).

 


#148 Оффлайн   Developman

Developman

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 730 Сообщений:
  • Авто:пассажир

Опубликовано 23.11.2011 - 23:15

а запах? одно дело, когда в частном доме серют 4 человека ,а тут 300 квартир!!!
летом можно будет изучать "красную книгу" насекомых

Эти установки прошли все необходимые испытания в производственных лабораториях и в практическом применении многолетнем в городах и весях российских, да и за границей.
Повторюсь: прежде чем купить, долгое время изучали, выбирали, сравнивали, звонили покупателям и пользователям во многие города. Не услышали ни одного негативного отзыва.
Про насекомых с чего это фантазия поперла? Есть такое знание? Знакомы с работой такой установки? Или лишь бы сказать что-нибудь...?

...получаеца тонна твердых плавающих отходов жизнедеятельности чилавеков...

за какой период посчитали..?

да не будет там никакого запаха... даже если будешь рядом с баками стоять... прикольная вещь... но дороговата для частного использования... правда есть экземпляры поменьше, но тоже цена не совсем, кмк, адекватна..

Совершенно верно. Запаха никакого нет, это нам все пользователи говорили.
Ну, а с ценой лучше тут не экономить. Канашка - штука важная в доме.
  • 0

Наш путь извилист, но перспективы светлы!©

 


#149 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 899 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 23.11.2011 - 23:16

за какой период посчитали..?


это ерунда, мог бы и не заморачиваться наводящими вопросами - человек явно не представляет, какой это "огромный" объём - 1 тонна... при том, что обычная фекало-уборочная машина высасывает из обычного дачного сортира, за раз, кажется до 3 тонн... плавающих жидких отходов...
  • 0
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#150 Оффлайн   Developman

Developman

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 730 Сообщений:
  • Авто:пассажир

Опубликовано 23.11.2011 - 23:24

Про заказ газпрома это чёс,котлы чистый Китай низкого качества, в позапрошлом году газпрому зарядили корейцы и они навяливали Навьен.теперь Газлюкс.
Ставят их там где есть косяки с нормативами и это ультиматум горгаза или наше китайское гавно по завышенной цене или хрен вам а не газ.
аналогичный пример под Азовом дом на 70 квартир . есть проблемы с горгазом с инд.отопление есть проблемы с подключением. горгаз сказал или газлюксы у нас или никак.


Не могу тут ничего сказать, не слышал таких условий. Кто там кому что чешет, не знаю.
Косяков с нормативами у нас нет никаких. Проект газификации делал Горгаз, монтаж - их бригады. Технадзор прошел. Гарантии все подписаны. Цены не завышены, знаю, что закупщик очень долго сравнивал несколько разных позиций. Навьен сразу отбросили, не посоветовали нам эти котлы.
Причем здесь Азов?)))
  • 0

Наш путь извилист, но перспективы светлы!©

 





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика