306 ответов в теме

[yasya727]

Ему надо подумать про то , что с его молчаливого согласия государство недополучало налоги . И на месте работодателя я бы принципиально акцентировал на этом ФНС . типа глаз за глаз . 

мы сейчас рассматриваем ситуацию со стороны работника и даем рекомендации, да?!

А о том, что  работодатель недоплатил, только за этого работника, в ПФР, ФСС, ФФОМС около 200 000 руб. - все скромно промолчат.

от ты лера...

[Eqilibrium]

А почему очень часто в кино разъяренный босс кричит подчиненному

- Ты уволен!

И подччненный всегда покорно идет собирать коробку

Ну в наших фильмах  иногда, как вариант говорят

- Пишите заявление.

причем честному и порядочному главному герою

И тот безальтернативно пишет. 

Это к палтусу... она давно предложил тему закрыть. Тоже фильмов насмотрелся 

[MAX 61]

 

[CyClone]

Работник может прийти на работу и сказать "Все больше не работаю, не хочу"

Работодатель сказать работнику "все ты мне надоел, больше не выходи на работу" НЕ МОЖЕТ

Нужно основание - или эксцесс (чего за ТСом замечено не было), или вариант именуемый сокращение.

Работодателя в данном случае так за жабры возьмут, что он уже и не вспомнит что  и где акцентировать

Особенно смешно будет выглядеть, если работник пожалуется в суд на то что его незаконно уволили с должности специалиста по закупкам, а выяснится занимался он исключительно продажами )))

[Eqilibrium]

Особенно смешно будет выглядеть, если работник пожалуется в суд на то что его незаконно уволили с должности специалиста по закупкам, а выяснится занимался он исключительно продажами )))

Доплата за совмещение должностей

[Алюша]

Какую захочет работник... в обмен на свое согласие.
Естественно она не будет ниже той, что и при сокращении в общем порядке.

это в каком законе такое написано?

Доплата за совмещение должностей

неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции, за что и был уволен.

[палтус]

В том то и дело, что этим занимаются не специалисты по госзакупкам, а специалисты по продажам....

А спец. по госзакупкам - это тот кто в госкомпании занимается закупками.

В штатном расписании одной фирмы будет должность "Уборщица", а в штатном расписании другой фирмы будет должность "Менеджер чистоты" Но функционал, как вы понимаете, у них одинаков.

Изменено: палтус, 15.02.2015 - 00:23

[Eqilibrium]

это в каком законе такое написано?

неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции, за что и был уволен.

Какое такое? Потрудитесь сформулировать от начала и до конца.

неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции, за что и был уволен.

Хаха... вы так уже делали? Процедуру можно?

[Алюша]

Какое такое? Потрудитесь сформулировать от начала и до конца.
Хаха... вы так уже делали? Процедуру можно?

такое - в цитируемом мною вашем посте. Потрудитесь его прочитать и осмыслить.
Мы разное делали

[Eqilibrium]

такое - в цитируемом мною вашем посте. Потрудитесь его прочитать и осмыслить.
Мы разное делали

Я не собираюсь разбираться в каждом вашем несуразном вопросе, логика которого теряется буквально через пару сообщений от первоисточника. На последний момент это звучит так - принудительно увольняемый работник не имеет право на компенсацию, поскольку "кое-кто" не знает где это прямо написано в законе. 

Так чего там насчет увольнения за "неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции" и процедуры его осуществления? Вы же со знанием дела это сказали?

Изменено: Eqilibrium, 15.02.2015 - 03:23

[chevyk999]

Не думал, что тема вызовет такой резонанс)

Повторюсь- я был совсем не против, чтоб меня оформили официально. Против был работодатель. Пофиг, платил бы эти 13%.

Специалист по гос. закупкам- есть такая должность. Вот специалиста по гос.продажам нету) Тот кто закупает называется специалист по проведению гос. закупок. И в русском языке есть и более нелогичные выражения, которые устоялись, что поделать.

И еще раз- я очень не хотел бы обращаться в суд и т.д.. Надеюсь что разговор с глазу на глаз все проблемы решит, мне просто нужны грамотные аргументы. Просто на мой взгляд работодателю очень не выгодно вступать в официальную конфронтацию, т.к. пол офиса сидит до сих пор без оформления. Если придет проверка, вероятно всем будет кисло

[Mixa]

Я не собираюсь разбираться в каждом вашем несуразном вопросе, логика которого теряется буквально через пару сообщений от первоисточника. На последний момент это звучит так - принудительно увольняемый работник не имеет право на компенсацию, поскольку "кое-кто" не знает где это прямо написано в законе.
Так чего там насчет увольнения за "неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции" и процедуры его осуществления? Вы же со знанием дела это сказали?

Я отвечу за Алюшу, можно?
ТС нам рассказывает что находится в очередном отпуске, график отпусков есть, заявление на отпуск надеюсь тоже?
Так вот, на месте работодателя я уволил бы ТС за систематическое нарушение трудового распорядка. ТС сколько дней ты считаешь себя в отпуске - столько и прогулов себе поставь. Доброжелателей готовых написать служебную записку будет много.

[Raptor]

Не думал, что тема вызовет такой резонанс)

Повторюсь- я был совсем не против, чтоб меня оформили официально. Против был работодатель. Пофиг, платил бы эти 13%.

И еще раз- я очень не хотел бы обращаться в суд и т.д.. Надеюсь что разговор с глазу на глаз все проблемы решит, мне просто нужны грамотные аргументы. Если придет проверка, вероятно всем будет кисло

Типа пошантажировать начальство возможными последствиями?

Курите законодательство насчет штрафов юр. лица за работу без оформления. Повторюсь, размеры санкций там конские.  Плюс- да, возмещение частично  неуплаченного налого на фот.

Со ссылками на статьи закона.

Ну и готовьтесь к тому, что ушлое начальство Вам укажет насчет 13%. Делайте вид, что готовы пойти и на это, лишь бы их наказать.

 

А уж реально обращаться или нет, если они не испугаются- дело Ваше. Взвесив все не только плюсы, но и минусы.

Я отвечу за Алюшу, можно?

Так вот, на месте работодателя я уволил бы ТС за систематическое нарушение трудового распорядка. 

Какого трудового распорядка?   Он договор не заключал...

Изменено: Raptor, 15.02.2015 - 08:26

[chevyk999]

Мне не нравится слово шантаж) Скорее я хочу обсудить все возможные варианты действий и их последствия, для обеих сторон. Нет на работе ни графика отпусков, ни заявлений, ничего. Повторюсь- отношения были  с руководством очень хорошие. Было мало бюрократии и формальностей. Организация маленькая, в ней такая схема работала.

[Raptor]

Мне не нравится слово шантаж

Ну не употребляйте  его в разговоре с босом. от этого оно шантажом, конечно быть не перестанет. Впрочем тут, как в той поговорке. " Назови меня хоть горшком, только в печь не ставь"

) Скорее я хочу обсудить все возможные варианты действий и их последствия, для обеих сторон. Нет на работе ни графика отпусков, ни заявлений, ничего. Повторюсь- отношения были  с руководством очень хорошие. Было мало бюрократии и формальностей. Организация маленькая, в ней такая схема работала.

[chevyk999]

Если следовать ТК, то компенсировать мне должны гораздо больше конечно. Как я понял, размер компенсации высчитывается из средней з.п., пусть за последние пол года. А средняя (оклад+ процент) выйдет около 70 т.р. в месяц. Естественно все это зафиксировано в моих расчетах по ЗП, на которых стоит печать. Но я то тоже адекватный человек, понимаю, что с учетом всех обстоятельств требовать 140 т.р. отступных это малореально.

[Комендант]

печать с росписью бухгалтера или просто печать на листке с цифрами?

[chevyk999]

Печать на листке с цифрами, росписи директора (он же по документам глав. бух.) есть только на нескольких, не помню точно

[Ауди_тор]

Доказать, что человек фактически работал - реально. Попортить нервы работодателю  убедить работодателя, что у него проблем будет больше, чем на сумму выплаты отпускных - тоже.

Меня мучает другой вопрос - когда у людей щелкнет что-то в голове и появится понимание, что условия нужно оговаривать на берегу, что реалии нашей жизни таковы, что устные договоренности нарушаются. И проявив безответственность в оформлении трудовых отношений - дальше требовать что-то как минимум странно. По факту ТС работал на обманщика...А обманщик обманывает всех).

[chevyk999]

Реалии таковы, что 3 года я очень успешно работал, все получалось, были хорошие отношения, и даже мысли не было что дойдет до такой ситуации, что меня выкинут как щенка на улицу.

P.S. На работу пришел сразу после института, буквально через месяц. Фактически мое первое серьезное место работы. Так что не судите строго, нет у меня еще опыта увольнений)

[blizzard]

ты путаешь мягкое с теплым - тезка говорил о гарантированных работодателям, но принудительно ограниченных государством пособиях и отъеме перечисленных ранее накопительных взносах в пф. Все так и есть.
Оно их и берет с отчислений, оно возвращать не собирается.

Не путаю. Есть гос-во есть налоги, либо платим, либо нет.

Но потом обязательно возмутиться

[Raptor]

Не путаю. Есть гос-во есть налоги, либо платим, либо нет.

Либо платим, но не все

[Алюша]

Я не собираюсь разбираться в каждом вашем несуразном вопросе, логика которого теряется буквально через пару сообщений от первоисточника. На последний момент это звучит так - принудительно увольняемый работник не имеет право на компенсацию, поскольку "кое-кто" не знает где это прямо написано в законе.
Так чего там насчет увольнения за "неисполнение обязанностей согласно должностной инструкции" и процедуры его осуществления? Вы же со знанием дела это сказали?

Есть много способов вынудить работника уволиться с минимальными компенсациями или вовсе без них. И это работвет.
По второму пункту погорячилась, инструкций то никаких нет в данному случае.

Реалии таковы, что 3 года я очень успешно работал, все получалось, были хорошие отношения, и даже мысли не было что дойдет до такой ситуации, что меня выкинут как щенка на улицу.
P.S. На работу пришел сразу после института, буквально через месяц. Фактически мое первое серьезное место работы. Так что не судите строго, нет у меня еще опыта увольнений)

А ты точно уверен, что не оформлен на работе?

[Luigy]

с учетом всех обстоятельств требовать 140 т.р. отступных это малореально.

нет ничего малореального..

можешь кстати обратить в трудинспекцию с консультацией. можешь даже не оглашать место работы и так далее.. просто придти и посоветоваться что надо и как положено.

[Raptor]

Доказать, что человек фактически работал - реально. Попортить нервы работодателю  убедить работодателя, что у него проблем будет больше, чем на сумму выплаты отпускных - тоже.

Меня мучает другой вопрос - когда у людей щелкнет что-то в голове и появится понимание, что условия нужно оговаривать на берегу, что реалии нашей жизни таковы, что устные договоренности нарушаются.

Есть расхожее утверждение о том, что умные учатся на чужих ошибках, а дураки на свои. Категорически не согласен. Дураки, они и на своих не учатся. И не ошибается тот, кто ничего не делает.

На своих тоже совсем не грех учиться, важно дважды на грабли не наступать.