1219 ответов в теме

[L`Revan]

Там, где требуется развитая эффективная централизованная структура сетевых сервисов (политики доступа к сетевым и локальным ресурсам, почта, обновление системного и прикладного софта, бэкап и восстановление данных, терминальные сервисы, прокси, ip-телефония, и т.п.) ничего лучше исчерпывающего пакета отлично управляемых и постоянно обновляемых серверных и офисных приложений от майкрософта (и на его базе) не существует.

До уровня такого пакета/пакетов ПО линуксоиды вряд ли когда-нибудь подтянутся.

 

Другое дело, что жадненькие "гениальные" топ-менеджеры платить за компоненты этого пакета не хотят и, начитавших в тырнете о бесплатном и красивом опенсорсе, культивируют силами своих малооплачиваемых ит-спецов "колхозинг" из кракнутого мелкософта и бесплатного опенсорса.

 

"Бесплатность" и "нетребовательность к ресурсам" такого "колхозинга" при нынешнем уровне подготовки сисадминов в большинстве случаев блеф, который оборачивается частыми катаклизмами и коллапсами в процессе эксплуатации сети.

Особенно - при увольнении этих самых "колхозинг"-админов.

 

Хотите сберечь нервы - покупайте виндовые пакеты и берите на работу хороших специалистов.

На сегодня достойной альтертнативы этому нет.

А прокси и ip-телефония есть у MS?

[mijgan]

Как жаль, что кроме 1С у нас таких же денег мало что приносит. А столько красивых вещей есть ещё на свете )

А 1С отупляет, я с него соскочил после нескольких лет, т.к. понял что становлюсь реально тупее и кроме своего болотца уже мало в чем разбираюсь.

[itpb]

 

 

По поводу 1С. Слов нет, прощает столько что кодеры делают всё что считается плохим тоном программирования, от банального прибивания гвоздём и отсутствия коментариев, до эпических алгоритмов, понимания как работает SQL нет в принципе. Объекто орентрованная модель вообще через опу. Кривой тормознутый васик.

ну да, Wit  - хороший пример этого )

 

Насчет ООП готов поспорить прекрасно реализовано. И наследование, и инкапсуляция, и полиморфизм. 

[Flame]

Ладно, Дельфи с пасаалем здесь похоронили. А что про ассемблер скажете?

[mijgan]

Ладно, Дельфи с пасаалем здесь похоронили. А что про ассемблер скажете?

 

А что про него можно сказать? Только тёплые слова. Самый продвинутый язык тысячелетия, как сказано на одном известном форуме.

[Toshkin]

Ладно, Дельфи с пасаалем здесь похоронили. А что про ассемблер скажете?

Асм рулит, только мало кто знает вообще про его существование 

[AlexF]

Остановились на c++ + ява, надо будет вспоминать что такое c, привык на 1с писать свободным стилем

"5"-1=4
"5"+1=51

Не гони, данные выражения приводят к ошибке. 
 

По поводу 1С. Слов нет, прощает столько что кодеры делают всё что считается плохим тоном программирования, от банального прибивания гвоздём и отсутствия коментариев, до эпических алгоритмов, понимания как работает SQL нет в принципе. Объекто орентрованная модель вообще через опу. Кривой тормознутый васик.

А с другой стороны сделали бы 1С на базе С++ и 90% текущих 1Сников отсеились бы бы из бизнеса.

1С++ появилась лет 13 назад. Практически весь функционал ООП реализован, за исключением мелочей типа перегрузки операторов.
Чистая 1С - это, конечно, кривень, но кто ж заставляет ее использовать в оригинале.

в 1с можно писать по разному.
вот тоже код 1с

Spoiler

База=Интеграция.Подключиться7();
rs=База.createobject("ODBCRecordset");
ТекстЗапроса="select count(*)
|from $Справочник.Контрагенты as Спр (nolock)
|where $Спр.ИНН like :ИНН and Спр.IsFolder=2"; 
rs.УстановитьТекстовыйПараметр("ИНН",Инн);
Рез=rs.ВыполнитьСкалярный(ТекстЗапроса);
Если Рез>0 Тогда
Возврат Истина;
КонецЕсли;
 
ac=Префикс+"0"+Номер;
c  = "71371371371371371371371";
ks = "0369258147";
en = Сред(Бик,7);
en=?(Число(en) < 10,"0"+Сред(Бик,5,2),en);   
acb = en + ac;
i = 1;
s = 0;
Пока(i < 24) Цикл
s = s + Число(Сред(acb,i,1))*Число(Сред(c,i,1));
i = i + 1;
КонецЦикла; 
k=(s/10-Цел(s/10))*10; 
Возврат (Лев(ac,8)+Сред(ks,k+1,1)+Сред(ac,10));
 
 

Функция ЭффСтавка(Знач ТзГрафик,Знач ДатаЗаема,Рез=1,IRR=0.0001,Шаг=0.1,R=0) Экспорт
предРез=Рез; ПредIRR=Окр(IRR,10,4);
Ссуда=ТзГрафик.Итог("Заем");
Пока Рез<>0 Цикл
Выражение=(-1)*Ссуда;
Зн=(1+IRR);
Для Каждого Стр Из ТзГрафик Цикл
Степень=РазностьДат(Стр["Дата"],ДатаЗаема)/365;
Выражение=Выражение+Стр["ЕжВзнос"]/Pow(Зн,Степень); 
КонецЦикла;
Рез=Цел(Выражение);
Если ((Рез<0) и (ПредРез>0)) Тогда                      
Шаг=Шаг/10;    
ЭффСтавка(ТзГрафик,ДатаЗаема,Рез,ПредIRR,Шаг,R);  
Возврат ®;
Иначе
ПредIRR=IRR;
ПредРез=Рез; 
Конецесли; 
IRR=IRR+Шаг;   
КонецЦикла;
Если Рез=0 Тогда
R=Окр(ПредIRR*100,2,1);
Возврат ®;
КонецЕсли;                     
Возврат 0;
КонецФункции
 
 

Функция ВыполнитьЗапрос(ТекстЗапроса,Параметры=Неопределено)Экспорт
Запрос=Новый Запрос();
Если Параметры<>Неопределено Тогда
Для Каждого Параметр Из Параметры  Цикл
Запрос.УстановитьПараметр(Параметр.Ключ,Параметр.Значение);
КонецЦикла;
КонецЕсли; 
Запрос.Текст=ТекстЗапроса; 
Возврат Запрос.Выполнить();
КонецФункции

Код древний, как говно мамонта. Уже много лет существует класс ПрямойЗапрос.

[itpb]

Как жаль, что кроме 1С у нас таких же денег мало что приносит. А столько красивых вещей есть ещё на свете )

А 1С отупляет, я с него соскочил после нескольких лет, т.к. понял что становлюсь реально тупее и кроме своего болотца уже мало в чем разбираюсь.

отупляет не 1с, а маркетинговый подход фирмы 1с: программисты не нужны, нужны только настройщики и писатели доп.отчетов. Ну и порог входа в 1с программирование на уровне школьного образования по информатике. Взять тот же APEX - прекрасная и эффективная альтернатива вебинтерфейсу 1с, но порог входа в него значительно выше и недоступен подавляющему большинству 1с-специалистов.

 

Код древний, как говно мамонта. Уже много лет существует класс ПрямойЗапрос.

в восьмерке? )

[Deon]

Если кого то обижу заранее прошу прощение.
А сколько по Вашему должен получать человек в обязанности которого входит регистрация обращений пользователей и решение мелких проблем типа а давайте проверим настройки модема или сетевые настройки ОС и тому подобное причем есть готовые инструкции, что делать и все. Которые кстати если не ошибаюсь работают  сутки через трое?
Если совсем откровенно они даже этого не делают тупо регистрируют обращение и все.

Мало кто представляет разницу между сотрудником тех. поддержки и спецом, который реально решает проблемы с оборудованием.
Так вот тех поддержка действительно мало получает и там постоянная текучка.
Люди которые реально занимаются решением проблем с оборудованием, развитием сети и т.д., как я говорил выше получают приличную зп. И на рынке труда таких зп единицы. 

Я уже говорил до настоящих "админов" и "инженеров" МТС Вы никогда не дозвонитесь. Их телефонов не знает даже тех. поддержка.  Вот они с Вами при необходимости поговорить могут.


 

В том то и фишка, что после такова подхода все посылают лесом МТС. И пользуются другими организациями. Уж ребят извиняйте, но это Вы для потребителя, а не мы для Вас. И если люди перестанут пользоваться Вашими услугами и упадет у Вас выручка посмотрю, я на Вас как Вы тут рапортовать о супер зарплате будите.

По поводу поддержки как раз речь шла о людях которые после заключения договора должны были прийти и сделать трассировку и все проверить. В итоге специалист шел 4-ре дня и даже менеджер который продавал услуги прекратил выходить на контакты предпочитая сбрасывать телефон и посылать..... Когда же пришел человек он честно сказал, что многих уволили и по этому он так долго шел. Как же хорошо, что с этого года на тот объект пришел Орандж.......

О каком развитии сети может речь идти если она не работает.

[0vZ]

У 1С нет типизации?

[itpb]

У 1С нет типизации?

есть. но необязательна

[truzens]

Все ругают Майкрософт. А они везде.

Все ругают 1С. А они тоже повсюду.

[itpb]

там даже больше пошли в восьмерке. Почти все запросы к БД выполняются пакетами через встроенный оптимизатор. Это позволяет сильно минимизировать ущерб от писанины 1с-ников

[avy]

Что спорить то, это всего лишь инструменты.

Лично сейчас параллельно пишу на 1С и С++.

Могу и на ассемблере если потребуется.

Раньше на работе сидел на Linux и через терминал подключался к серверам на Windows,

сейчас сижу на Windows 8 и через терминал подключаюсь к серверам на Linux.

[itpb]

Все ругают Майкрософт. А они везде.

 

я честно говоря не вкурил преимущества линукс. Ну разве что для шлюза или веб -сервера.

[Алюша]

Оёёй, хорошо что я эту сторону 1с не вижу.

А я подглядываю , когда наши там правят коды под мои запросы :-)

[yuryx]

Асм рулит, только мало кто знает вообще про его существование 

узкоспециализированная фигня, для чипов под которые нет языков высокого уровня.

оптимизаторы высокоуровневых языков код достаточно эффективно собирают в машинный код 

[Toshkin]

узкоспециализированная фигня, для чипов под которые нет языков высокого уровня.

оптимизаторы высокоуровневых языков код достаточно эффективно собирают в машинный код 

Не сметь топтать романтику детства своими оптимизаторами !!!

[AlexF]

в восьмерке? )

Точно, код восьмерочный, не обратил сразу внимание. Да, там с этим похуже.

[mijgan]

Все ругают Майкрософт. А они везде.

Все ругают 1С. А они тоже повсюду.

 

Это опять же, взгляд из нашего болотца. Мне интересно, много ли 1С на гитхабе том же ) Не смотрел.

[itpb]

Точно, код восьмерочный, не обратил сразу внимание. Да, там с этим похуже.

там тоже есть возможность не менее эффективных решений. Но они не нужны в типовых. 

Обратите внимание на код в конфигурациях 1с: часть кода (системные обработки, модули объектов, некоторые общие модули, модуль приложения и т.д.), который не будет использоваться кодерами 1с  - написан на высоком уровне. А другая часть написана на низком уровне, чтобы быть понятной этим самым кодерам, когда они кнопочку добавляют или отчетик пишут. )

[markII]

харэ работать. или премию зарабатываете.

Пора пить пиво.

[diluted]

посмотрел уникальное приложение "дай знак", написанное ростовскими программистами. Это же ужас, братцы. Не нужно и пытаться так писать.

а я когда увидел вывеску "ростовскими программистами" даже смотреть не стал и оказался прав)

[gr]

Все ругают Майкрософт. А они везде.

Все ругают 1С. А они тоже повсюду.

ахха )) мне очень нравится макос, но на макос я трачу деньги а  работаю  и зарабатываю я на винде ))) 

харэ работать. или премию зарабатываете.

Пора пить пиво.

пиво вредная гадость )) если пить то водку ) 

Изменено: gr, 27.03.2015 - 20:12

[olegus]

Там, где требуется развитая эффективная централизованная структура сетевых сервисов (политики доступа к сетевым и локальным ресурсам, почта, обновление системного и прикладного софта, бэкап и восстановление данных, терминальные сервисы, прокси, ip-телефония, и т.п.) ничего лучше исчерпывающего пакета отлично управляемых и постоянно обновляемых серверных и офисных приложений от майкрософта (и на его базе) не существует.

глум защитан.

Там, где все это надо, там оно будет. Но не для эникеев, работающих за сухари.

А прокси и ip-телефония есть у MS?

есть пародии. isa и lync

А 1С отупляет,

1с интересная система, тем более сейчас, когда они начали хотя бы пытаться соблюдать стандарты, ибо уаказ президента!
8.3 уже почти торт, по крайней мере, прекрасно чувствует себя в линуксах всеми частями.

1С++ появилась лет 13 назад.

там же оно и осталось.