32149 ответов в теме

[Архимед]

Для неспециалистов (меня) непонятно, что имеется в виду.

http://www.auto-rost...dpost&p=4668462

[yar76]

Шоколадка писала, что существуют какие-то деньги, то, что она деньгами называет. "Денежных  свойства три : мера, платёж и сохранение стоимости. Одновременно." Ещё она про труд что- то писала. 

У тебя, Архимед, речь идёт, судя по всему не о тех деньгах, о которых у Шоко. Но свойства звучат одинаково.

Ты деньги противопоставляешь натуральному обмену, но золото - это натуральный обмен.

Типа, платоновские и аристотелевские деньги - это разные вещи. Для того, чтобы понимать, о чём речь, надо определиться с терминологией, потому что уже под словом "деньги" можно понимать противоположные вещи. Или подробнее писать, не используя слова-термины или использовать с объяснением.

Изменено: yar76, 23.06.2018 - 19:10

[Шоколадка]

Товар или услуга это это предмет (виртуальный тоже) или процесс пригодный для обмена или продажи.

А если НЕ пригодный для обмена и продажи? Ты экономику (наука) от бухгалтерии (ремесло) отличаешь?

Экономике по-барабану, продаёшь ты что-то или производишь исключительно для собственного потребления.

 

Деньги могут иметь разные свойства, но я говорю не о их свойствах, а о их сущности, это инструмент обмена между людьми. Как только вы пытаетесь наделить их непонятной сущностью, вы приписываете им мифические свойства. Давай определимся что это инструмент обмена, а потом уже будем скакать дальше.

Да они может и полы умеют мыть, но если не обладают ТРЕМЯ функциональными свойствами (мера, платёж и сохранение стоимости), то это уже не деньги. Ты опять путаешь деньги с дензнаками.

Ты всё же определись и ответь на вопрос "Что такое деньги?" Из твоего определения мне пока понятно, что это пистолет к виску продавца Товара.

Термин и его определение не могут допускать двоякое толкование. Потому и называются - научными терминами.

 

Вот это вот что за поток сознания, что за фанатичное метание в стили если не помоему то убейтесь все о стену ??? "Свойства денег поменять нельзя. Можно только от ДЕНЕГ отказаться и пригласить Хозяев из ФРС США, которые дадут вам ИХ ДЕНЬГИ..."

Это объективный  ФАКТ, а не поток сознания. Это тупо означает, что сегодня нашим Трудом  можно манипулировать через меновую стоимость НОМИНАЛА денЗнака. Это происходит у тебя на глазах, в данный момент времени. Тебя УЖЕ грабят, но ты этого не замечаешь. Почитай темы на своём же форуме, что тут народ обсуждает.

 

Основное свойства денег это вера в них как в инструмент обмена, а вот в качестве самих денег может выступать что  угодно, когда в них верят, о раковин дощечек и луковиц тюльпанов, до обязательств ФРС и ноликов с единичками в биткоинах.

Вера - к меновой стоимости номинала любого денежного знака не имеет никакого отношения. Можешь не верить. Заплати налоги "ракушками или луковицами тюльпанов", скажи, что веришь только в них.

Выложи потом ролик с беседой в налоговой, вместе посмеёмся.

 

 

Это вообще за гранью добра и зла - инструмент обмена остаётся инструментом обмена, не зависимо от того у кого кошелёк.

 

"Что Ельциноиды и сделали. Деньги - это огромная организационная работа и дисциплина в государстве.

Понятно почему их(денег) в России нет? Т.е. , например, муж - не хозяин в семье, если у него нет кошелька. Кошелёк у тёщи.  :)"

Так почему у вас его нет ???(смотри ролик с Медведевым)

[Toshkin]

Если не только деньги могут быть инструментом обмена, но и, например, раковины, значит, деньги - это не только инструмент обмена.

Это означает что раковины, тоже могут  быть деньгами, как соболиные шкурки и как в своё время ни на что негодный мягкий жёлтый металл.

[yuryx]

Во времена расцвета пирамиды МММ купоны МММ вполне себе выполняли функцию денег
Причем по поводу их обеспечения мы все понимаем, надеюсь.

[Toshkin]

1) если предмет непригоден для продажи или обмена  то какое отношение он имеет к деньгам ?

 

2) Это твои фантазии что деньги обязаны обладать тремя функциональными свойствами и если они не обладают то всё швах. Ни фига подобного деньги должны быть инструментом обмена и единственное чем они должны обладать так это верой, верой покупателей и продавцов что  они именно тот инструмент, который действует здесь и сейчас.

 

3) Этот поток сознание которые ты напыщенно кличешь фактом.

 

4) Вера должна быть обоюдной, то что тебе одной пригрезилось и ты кличешь фактом то го же поля ягода что и попытка заплатить налоги луковицами и ракушками. Когда на островах в ходу были ракушки а в Голландии луковицы отлично принимали налоги и ракушками и луковицами. (над тобой и так тут многие ржут, без всяких роликов)

 

 

5) чего у вас нет ? 

Во времена расцвета пирамиды МММ купоны МММ вполне себе выполняли функцию денег
Причем по поводу их обеспечения мы все понимаем, надеюсь.

 

Это всё потому, что  деньгами может выступать любой инструмент обмена в который верят, независимо от шоколадкиных трёх обязательных признаков. 

[yuryx]

 
Это всё потому, что  деньгами может выступать любой инструмент обмена в который верят, независимо от шоколадкиных трёх обязательных признаков.

В роли денег может начать выступать любой наиболее ликвидный товар/артефакт
Как он этот показатель ликвидности получает это другой вопрос.

[yar76]

Это означает что раковины, тоже могут  быть деньгами, как соболиные шкурки и как в своё время ни на что негодный мягкий жёлтый металл.

Тогда можно сказать, что деньги - всё, любой товар. Поэтому лучше не называть деньгами золото, ракушки, шкуры, мешки пшеницы. А считать деньгами именно атрибут капитализма. Шоколадка это называет денежными знаками(?).

 

Из того, что я читал, Майкл Мэлони описывает битвы между платёжными средствами и деньгами. Но он деньгами считает только золото и серебро, а скот, зерно, ракушки - тоже платёжными средствами, как и необеспеченные валюты.

Изменено: yar76, 24.06.2018 - 19:45

[Грамотный]

Давайте лучше про США. В Айова поезд с нефтью сошёл с рельсов, давайте об этом поговорим. Как вы думаете, кто украл деньги на ремонт железной дороги? Почему такие вещи случаются в стране добра и вечного процветания? 

https://twitter.com/...184087913533441

[boon]

непонятно ничего - гадать можно долго -странно выглядит начало поезда отъехало и конец стоит, а середина свалилась

может подрыв, а может банально насыпь подразмыло - мочаки там некислые такие

[=one=]

 

 

 кто украл деньги на ремонт железной дороги?

Русские ...а кто ж еще 

Понаехали понимаешь 

[freeman]

Давайте лучше про США. В Айова поезд с нефтью сошёл с рельсов, давайте об этом поговорим. Как вы думаете, кто украл деньги на ремонт железной дороги? Почему такие вещи случаются в стране добра и вечного процветания? 

https://twitter.com/...184087913533441

а почему именно украли?или техногенных катастроф не бывает?логика бабки на лавке,семок только не хватает

[El Risitas]

Давайте лучше про США. В Айова поезд с нефтью сошёл с рельсов, давайте об этом поговорим. Как вы думаете, кто украл деньги на ремонт железной дороги? Почему такие вещи случаются в стране добра и вечного процветания? 
https://twitter.com/...184087913533441

Мало денег вкладываем в их облигации? Надо больше?

[course]

а почему именно украли?или техногенных катастроф не бывает?логика бабки на лавке,семок только не хватает

Ну потому что если что то  случается у нас, то других вариантов от оппно настроенных как то тоже не слышно...

[El Risitas]

Ну потому что если что то  случается у нас, то других вариантов от оппно настроенных как то тоже не слышно...

Пора уже разработать классификацию, а то не поймешь, кто "оппно" настроен, кто "неоппно".  Винегрет какой-то. 

[Грамотный]

а почему именно украли?или техногенных катастроф не бывает?логика бабки на лавке,семок только не хватает

Бывает, но только в странах третьего мира. В империи добра ответственные люди за всем ответственно следят.

Мало денег вкладываем в их облигации? Надо больше?

Это поможет избежать крушений поездов с нефтью? Не пей тормозузу.

[El Risitas]

Бывает, но только в странах третьего мира. В империи добра ответственные люди за всем ответственно следят.
Это поможет избежать крушений поездов с нефтью? Не пей тормозузу.

По-моему, это ты опять обнюхался выхлопных газов. Нет бы, посочувствовать, так ты злорадствуешь и несешь какую-то ахинею про "империю". Не уподобляйся хохлам, которые радуются любой нашей проблеме. 

[yar76]

Давайте лучше про США. В Айова поезд с нефтью сошёл с рельсов, давайте об этом поговорим. Как вы думаете, кто украл деньги на ремонт железной дороги? Почему такие вещи случаются в стране добра и вечного процветания? 

https://twitter.com/...184087913533441

Айн Рэнд же писала об этом

[Гуррикап]

По-моему, это ты опять обнюхался выхлопных газов. Нет бы, посочувствовать, так ты злорадствуешь и несешь какую-то ахинею про "империю". Не уподобляйся хохлам, которые радуются любой нашей проблеме. 

     

Ахинею несёшь как раз ты. Причем, откровенно провокационную, как шут при дворе короля. Только вот печалька - в шуты подбирали людей смышлёных и острых на язык, но никак не пустышек-балаболок. Так что, даже в шуты не годишься. Век тебе горе мыкать младшим мерчандайзером.

[Сев-Кав ТВ]

Ахинею несёшь как раз ты. Причем, откровенно провокационную, как шут при дворе короля. Только вот печалька - в шуты подбирали людей смышлёных и острых на язык, но никак не пустышек-балаболок. Так что, даже в шуты не годишься. Век тебе горе мыкать младшим мерчандайзером.

Палишься. Из под Грамотного надо было отвечать.

[Dr. King Schultz]

Нет бы, посочувствовать, так ты злорадствуешь и несешь какую-то ахинею про "империю". Не уподобляйся хохлам, которые радуются любой нашей проблеме. 

тонко   респект

[El Risitas]

Ахинею несёшь как раз ты. Причем, откровенно провокационную, как шут при дворе короля. Только вот печалька - в шуты подбирали людей смышлёных и острых на язык, но никак не пустышек-балаболок. Так что, даже в шуты не годишься. Век тебе горе мыкать младшим мерчандайзером.

А тебе - авитовским спекулянтом.

[Архимед]

ни на что негодный мягкий жёлтый металл.

Пренебрегать золотом, как и оружием, - большая ошибка. Именно золото, как истинные идеальные Деньги и оружие, как средство не дать его у себя отнять (вместе с правами), определяют, как известно, степень истинной свободы человека...

Изменено: Архимед, 25.06.2018 - 17:41

[Гуррикап]

А тебе - авитовским спекулянтом.

    

Педра, ну ты прям растёшь на глазах! Только вчера я у тебя был позорным барыгой, сегодня уже спекулянт, завтра буду меркантильным предпринимателем. А там глядишь и уважаемым бизнесменом стану.

[El Risitas]

Педра, ну ты прям растёшь на глазах! Только вчера я у тебя был позорным барыгой, сегодня уже спекулянт, завтра буду меркантильным предпринимателем. А там глядишь и уважаемым бизнесменом стану.

В России все "уважаемые бизнесмены" с барыг начинали, так что дерзай.