33527 ответов в теме

[SGray]

кстати, насчёт скорой: а правда, что сейчас при инфаркте используют какой-то тест, типа как на беременность?

типа, две полоски: ты попал?

[ceres161]

Улучшенная обновлённая версия...

мы учли ваши пожелания и в новой версии добавили:

- смерть в течении трех дней, не нужно идти сдавать анализы и ждать по 10 дней;

- покрытие кожных покровов пятнами - так медикам приехавшим к вам будет легче определить болезнь. сможете попрощаться с родствениками (и приехавшие медики тоже)

- заражение через беспроводные сети, для лучшего распространения;

- отсутствие резиста от масок - теперь не придется ее носить и думать, что не заболеешь - ЗАБОЛЕЕШЬ! 

Изменено: ceres161, 31.07.2020 - 20:19

[фрекен Бок]

Дичь какая, фельдшер скорой помощи без высшего медицинского образования вершит судьбы людей, на что-то там ориентируясь. Это как вообще возможно. В Москве такого нет. Там всех желающих свозят в территориальные поликлиники, и уже они производят нужный отсев. Кого домой с постановлением, а кого доставляют в стационар. 

фельдшер СП как раз таки обучен быстро принимать решения. В США, например, вообще на дом парамедики приезжают, люди БЕЗ какого-либо медобразования. помимо жалоб больного оценивается еще сатурация, частота дыхания, сопутствующие заболевания и еще куча всего. И все это фельдшер должен оценить за 15-20 минут. а просто везти всех подряд в госпиталь - никаких госпиталей не хватит. Правда еще есть обсерваторы -7ка и 4ка. Там народ сидит, ждет результатов ПЦР. Многие, кстати, сами от госпитализации отказываются

[tkey]

А если врач стационара решает не госпитализировать, вы его назад везёте?

Или это уже его личные проблемы, как ему домой добираться?

 

Меня после КТ (где подтвердилась двусторонняя пневмония) повезли сразу госпитализировать. 2,5 часа ждали,чтобы распределяющий врач больницы меня принял (все это время выйти из машины Скорой нельзя было). И мне предложили возможность отказаться от госпитализации (чего я и хотела). А домой сказали ехать самой (хотя я подтвержденно контактная). 

[Скорая]

кстати, насчёт скорой: а правда, что сейчас при инфаркте используют какой-то тест, типа как на беременность?
типа, две полоски: ты попал?

Его уже давно используют. Тропониновый тест. Но я им особо не доверяю. Потому что всё есть: клиника, "кошачья" спинка. А тест (-)..
А ещё были D-димер тесты. Это при подозрении на тромбоэмболию использовали. Но они закончились. Поэтому только тропы остались.

[ceres161]

фельдшер СП как раз таки обучен быстро принимать решения. В США, например, вообще на дом парамедики приезжают, люди БЕЗ какого-либо медобразования. помимо жалоб больного оценивается еще сатурация, частота дыхания, сопутствующие заболевания и еще куча всего. И все это фельдшер должен оценить за 15-20 минут. а просто везти всех подряд в госпиталь - никаких госпиталей не хватит. Правда еще есть обсерваторы -7ка и 4ка. Там народ сидит, ждет результатов ПЦР. Многие, кстати, сами от госпитализации отказываются

путаете теплое с мягким.

сама Скорая признает несовершенство и убогость медицины в россии.

в америке, скорее всего, за неправильный диагноз и смерть пациента врача затаскают по судам со всеми вытекающими (они даже от шабашек на стороне отказываются).

в россии - ну умер пациент от ошибки - вас еще 146 млн, ничего страшного. кроме единичных случаев.

ну и в целом по системе - оборудование СП в америке и гниловатые газели здесь.. ну такое в общем.

 

но это ошибка СИСТЕМЫ, а не конкретного врача, медсестры или фельдшера СП 

Изменено: ceres161, 31.07.2020 - 20:41

[фрекен Бок]

путаете теплое с мягким.

сама Скорая признает несовершенство и убогость медицины в россии.

в америке, скорее всего, за неправильный диагноз и смерть пациента врача затаскают по судам со всеми вытекающими (они даже от шабашек на стороне отказываются).

в россии - ну умер пациент от ошибки - вас еще 146 млн, ничего страшного. кроме единичных случаев.

ну и в целом по системе - оборудование СП в америке и гниловатые газели здесь.. ну такое в общем.

 

но это ошибка СИСТЕМЫ, а не конкретного врача, медсестры или фельдшера СП 

в Америке у врача страховка от врачебных ошибок. И никто там показательных судилищ не устраивает. Врачей в наручниках из кабинетов не выводят и в СИЗО с бомжами и проститутками до суда не сажают. Занимаются разбором таких случаев юристы клиник. Чаще всего дело заканчивается выплатой денег пациенту или родственникам. А уж про беготню по домам на вызовы и приезд СП, чтобы бабульке магнезии животворящей уколоть или алкаша из абстиненции выводить - про это даже речи нет

[Inetman]

но это ошибка СИСТЕМЫ, а не конкретного врача, медсестры или фельдшера СП 

 

Где система более ошибочна, это ещё вопрос большой.

[ceres161]

в Америке у врача страховка от врачебных ошибок. И никто там показательных судилищ не устраивает. Врачей в наручниках из кабинетов не выводят и в СИЗО с бомжами и проститутками до суда не сажают. Занимаются разбором таких случаев юристы клиник. Чаще всего дело заканчивается выплатой денег пациенту или родственникам. А уж про беготню по домам на вызовы и приезд СП, чтобы бабульке магнезии животворящей уколоть или алкаша из абстиненции выводить - про это даже речи нет

ну вот и зачем сравнивать две системы? вы же про америку начали.

педиатр который неправильно поставил моей доче диагноз, а после него молодой педиатр аж обомлел и сделал все правильно, бегал за мной лишь бы я только никуда не сообщил. но сообщил, добился увольнения (оказалось это такое отношение у нее было - тоже типа чуйки -  сто раз так делала и щас прокатит). но другие родители это все пропускали

Изменено: ceres161, 31.07.2020 - 21:22

[Селькуп]

Обюясните мне, может быть я чего то не понимаю, почему у жены мужа, у которого выявили ковид, не взяли тут же анализ? Сказали ждите, завтра к вам прийдет терапевт. Это вот так вот у нас работают антиэпидемиологические меры? И там в семье еще двое малолетних детей вообще то.

[ceres161]

Где система более ошибочна, это ещё вопрос большой.

ну даже не смешно.

сделать нашим врачам достойную зарплату, хорошее обучение, но конечно же с соответствующей ответсвенностью в случае косяка - и запоет все по другому. 

врач  - должна быть уважаемая профессия.

 

а взять например форум - кастраторша ищет двери по цене соизмеримые с годом работы "скорой". справедливо?

 

это все обсуждалось в теме "Скорая помощь должна быть скорой"

Изменено: ceres161, 31.07.2020 - 21:28

[igrek]

Обюясните мне, может быть я чего то не понимаю, почему у жены мужа, у которого выявили ковид, не взяли тут же анализ? Сказали ждите, завтра к вам прийдет терапевт. Это вот так вот у нас работают антиэпидемиологические меры? И там в семье еще двое малолетних детей вообще то.

Ну как тебе сказать....если мы тут услышали, что больного человека с пневмонией и положительным тестом отпускают домой со стационара своим ходом...что тут можно ещё сказать. 

[Такелажник ПоухаМинайл]

Обюясните мне, может быть я чего то не понимаю, почему у жены мужа, у которого выявили ковид, не взяли тут же анализ? Сказали ждите, завтра к вам прийдет терапевт. Это вот так вот у нас работают антиэпидемиологические меры? И там в семье еще двое малолетних детей вообще то.

 

да 

судя по рассказам, примерно так

не у всех берут тесты

[Inetman]

ну даже не смешно.

сделать нашим врачам достойную зарплату, хорошее обучение, но конечно же с соответствующей ответсвенностью в случае косяка - и запоет все по другому. 

врач  - должна быть уважаемая профессия.

 

Всё это можно сделать.

И даже местами есть. В частных клиниках некоторых.

Но тогда медицина у нас будет доступна далеко не всем. К сожалению или к счастью, на такой размен наши власти пока не готовы.

[ceres161]

Всё это можно сделать.

И даже местами есть. В частных клиниках некоторых.

Но тогда медицина у нас будет доступна далеко не всем. К сожалению или к счастью, на такой размен наши власти пока не готовы.

у меня и семьи есть ДМС. офигенная тема.

а в частных клиниках работают плохие врачи. на АФ так сказали

[tkey]

У меня и ребенка анализ взяли не сразу (притом, что у мужа положительный). Врачи отмерили определенное количество дней, чтобы уже сразу у нас был анализ отрицательный (вроде как 10 дней). Видимо, чтобы не портить статистику. 

[Федя Батарейкин]

у меня и семьи есть ДМС.

А от какой страховой?
Интересно кстати, как диагностируют и лечат ковид по дмс.

[igrek]

А от какой страховой?
Интересно кстати, как диагностируют и лечат ковид по дмс.

Ну как как....а то ты не знаешь) Раз в 2 недели тестирование.

Вот насчёт как лечат, не знаю. У нас все здоровы!)

[ceres161]

А от какой страховой?
Интересно кстати, как диагностируют и лечат ковид по дмс.

а на кой мне ковид?

вам надо, страхуйтесь. 2к страховка.

но это как от вспышек от солнца страховаться

Изменено: ceres161, 31.07.2020 - 21:55

[agrish]

У меня и ребенка анализ взяли не сразу (притом, что у мужа положительный). Врачи отмерили определенное количество дней, чтобы уже сразу у нас был анализ отрицательный (вроде как 10 дней). Видимо, чтобы не портить статистику. 

А вот и правильный ответ - главное в нашей стране показуха, красивая статистика! А то перед мировым сообществом неудобно получится.

[Inetman]

у меня и семьи есть ДМС. офигенная тема.

 

У меня тоже есть ДМС (и то я неоднократно сам искал докторов и лечился за свои). Но наше государство декларирует себя социальным, и представляешь, какой вой поднимется, если вся медицина станет де-юре платной, как в Штатах? Это ж двадцати миллионам бабок будет некуда сходить и не с кем поговорить! =)

[Федя Батарейкин]

Ну как как....а то ты не знаешь) Раз в 2 недели тестирование.
Вот насчёт как лечат, не знаю. У нас все здоровы!)

Да просто интересно, как с теми, у кого диагностировали. Стопудово скажут ОМС в зубы и звони в скорую, мне кажется.

[AleM]

у меня и семьи есть ДМС. офигенная тема.

а в частных клиниках работают плохие врачи. на АФ так сказали

Все доктора из частных клиник работают в государственных на 0,25 ставки или 0,125, чтобы не потярять врачебную лицензию или как там её правильно  называют. Приходишь к такому в госбольницу, а он взглянув на тебя опытным взглядом и оценив платёжеспособность, приглашает к себе на частный приём или не приглашает.

Так что врачи везде одни и те же, и квалификация у них одинаковая, разница только в модели поведения, в зависимости от места работы.

Попадал я как-то раз на платный приём в частную клинику, доктор толком не глянув на меня выписал направление на анализы тысяч на семь, за первичный осмотр взял 1500. Я не поверил в необходимость всех анализов и пошёл к другому доктору, показал ему список, тот посмеялся, сказал что с моими симптомами достаточно сделать один анализ за 300 рублей и по его результатам назначил препарат, который мне помог.

Всё что нужно знать о частной российской медицине, это то что на пациента они смотрят как на кошелёк в котором (пока что) лежат ИХ деньги. Цели вылечить на 100% не стоит.

[Федя Батарейкин]

вам надо, страхуйтесь. 2к страховка.
но это как от вспышек от солнца страховаться

Кстати, не факт. Тут вон выше пишут, в семье у одного нашли, а на остальных забили, при наличии симптомов. Им самый раз было бы не отрывая рук от клавы, зайти на альфастрахование и купить полис за 5 или 10. Потом самим сделать тест, все остальное что там положено, и получить в итоге 50 или 100.

[Скорая]

Платный врач в платной поликлинике - это тот же самый бесплатный врач в бесплатной поликлинике.
Когда дочь дверью снесла себе фалангу, врача в травмпункте уже не было. Потому что он уметелил на вторую работу. После суток.
Наша врач работает на "Скорой", а потом в больнице.
Наши фельдшера работают как минимум на двух работах.
Если мне нужна действительно помощь, то я иду в обычную больницу. И плачУ. Потому что там мне не придумают болячку, чтобы выморозить деньги.
А, полЮс у нас у всех есть)))

Ну и по теме. Трое моих коллег выписались из стационара. Они победили ковид.