32149 ответов в теме

[Грамотный]

Ну а  США несёт Демократию - тоже по просьбе какой-нибудь говорящей местной куклы в погонах. В чём разница?

Разница в законности представителя Сирии. Всё ты понимаешь.

[alien]

Ну а  США несёт Демократию - тоже по просьбе какой-нибудь говорящей местной куклы в погонах. В чём разница?

Какой именно? 

Изменено: alien, 1.09.2018 - 12:10

[Архимед]

Разница в законности представителя Сирии. Всё ты понимаешь.

В законности? Тогда как быть с Крымом, который является спорной территорией с точки зрения международного права?

Я понимаю лишь то, что не надо пытаться быть святее Папы Римского. Вели войны на чужой территории? Вели. Основания самые разные, но суть одна - борьба за геополитическое влияние. Точно такое же основание - у США.

Изменено: Архимед, 1.09.2018 - 12:17

[Flame]

В законности? Тогда как быть с Крымом, который является спорной территорией с точки зрения международного права?
Я понимаю лишь то, что не надо пытаться быть святее Папы Римского. Вели войны на чужой территории? Вели. Основания самые разные, но суть одна - борьба за геополитическое влияние. Точно такое же основание - у США.

А как с законностью в бывшей Югославии, которой уже нет? Там волеизъявления мусульман отхапать чужую территорию (с предварительно вырезанным населением) посчитали законным.

[Селькуп]

В законности? Тогда как быть с Крымом, который является спорной территорией с точки зрения международного права?
Я понимаю лишь то, что не надо пытаться быть святее Папы Римского. Вели войны на чужой территории? Вели. Основания самые разные, но суть одна - борьба за геополитическое влияние. Точно такое же основание - у США.

Не надо тут дуть уринскую пропаганду. Крым не спорная территория, Крым территория России. Вошел в состав РФ в результате референдума при полном соблюдении международного права.
Войны на чужой территории вели всегда при просьбе этих стран оказать помощь. НИКОГДА И НИГДЕ Россия не вторгалась на чужие территории как это везде делает США.

[Архимед]

А как с законностью в бывшей Югославии, которой уже нет? Там волеизъявления мусульман отхапать чужую территорию (с предварительно вырезанным населением) посчитали законным.

Потому и ссылки на "Законность" излишни, как и любые подобного рода ссылки в геополитических конфликтах. Её - законность, нарушали и нарушают в подобных инцидентах все - и СССР и РФ и США.

[KosKos]

А как с законностью в бывшей Югославии, которой уже нет? Там волеизъявления мусульман отхапать чужую территорию (с предварительно вырезанным населением) посчитали законным.

В командировках очень много общался с сербами - такое ощущение, что Россию они любят больше чем мы русские)

Не надо тут дуть уринскую пропаганду. Крым не спорная территория, Крым территория России. Вошел в состав РФ в результате референдума при полном соблюдении международного права.
Войны на чужой территории вели всегда при просьбе этих стран оказать помощь. НИКОГДА И НИГДЕ Россия не вторгалась на чужие территории как это везде делает США.

А Прибалтика в ссср как попала?

[Архимед]

Не надо тут дуть уринскую пропаганду. Крым не спорная территория, Крым территория России. Вошел в состав РФ в результате референдума при полном соблюдении международного права.

А вот в ПАСЕ, ОБСЕ и ЕС такого единодушия нет, почему-то... Почему?

Войны на чужой территории вели всегда при просьбе этих стран оказать помощь. НИКОГДА И НИГДЕ Россия не вторгалась на чужие территории как это везде делает США.

 Как делают? Под предлогом оказания некой помощи? Так США всегда именно этим и мотивируют вторжения, что вызывает (и вполне справедливо) иронию и карикатуры. Лучше оставить эти сказочки про "справедливые войны" для первоклассников на линейке 1 сентября. Идеологические штампы можно плодить бесконечно и так же бесконечно выяснять - сколько ваххабитов поместится на кончике ракеты "Томагавк", но это всё оценочные суждения, а о ценностях лучше не спорить. Есть Факты - ведение войн на чужой территории. И СССР и РФ и США.

Изменено: Архимед, 1.09.2018 - 12:43

[Селькуп]

А Прибалтика в ссср как попала?

присоединение стран Прибалтики к СССР не противоречило нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в состав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на признании де-факто целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской (1945 г.) и Потсдамской конференциях (1945 г.) государствами-участниками, а также на признании в 1975 году нерушимости европейских границ участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.

А вот в ПАСЕ, ОБСЕ и ЕС такого единодушия нет, почему-то

Потому что они дебилы. Крутят вертят международное право как хотят и как им выгодно в настоящий момент. И лишь одна Россия ВСЕГДА всё старается делать по правильному. Вот такие мы дурачки.

Идеологические штампы можно плодить бесконечно и так же бесконечно выяснять - сколько ваххабитов поместится на кончике ракеты "Томагавк", но это всё оценочные суждения, а о ценностях лучше не спорить. Есть Факты - ведение войн на чужой территории. И СССР и РФ и США.

Вот ты и плодишь штвмпы, но только с позиции запада. На самом деле ты прекрасно понимаешь о чем речь, но заняв позицию либероты, постоянно ее отстаиваешь.

[Архимед]

Вот ты и плодишь штвмпы, но только с позиции запада. На самом деле ты прекрасно понимаешь о чем речь, но заняв позицию либероты, постоянно ее отстаиваешь.

Просто отвечаю на вопросы и пытаюсь сохранить хоть остатки Объективности. Если вам интересна моя позиция, то я противник любых войн, поскольку ракета перед взрывом не задаёт вопросов: "Мирное население есть? Нет? Тогда я взрываюсь!" И, поскольку не являюсь держателем контрольного пакета акций ОАО (ПАО? Неинтересно это крючкотворство) "Газпром" и "Роснефть", - таковых войн со стороны РФ в т.ч.

[Лой]

А вот в ПАСЕ, ОБСЕ и ЕС такого единодушия нет, почему-то...

 

ПАСЕ, ОБСЕ, ЕС - говно это всё. 

[Raptor]

Не надо тут дуть уринскую пропаганду. Крым не спорная территория, Крым территория России. Вошел в состав РФ в результате референдума при полном соблюдении международного права.
Войны на чужой территории вели всегда при просьбе этих стран оказать помощь. НИКОГДА И НИГДЕ Россия не вторгалась на чужие территории как это везде делает США.

Ну то понятно, что по просьбе правительства этих стран. Правда иногда это правительство предварительно поставив, но то уже мелочи. Кстати, а чего в финляндию вторглись? Какой там был официальный и законный повод?

[KosKos]

Ну то понятно, что по просьбе правительства этих стран. Правда иногда это правительство предварительно поставив, но то уже мелочи. Кстати, а чего в финляндию вторглись? Какой там был официальный и законный повод?

Может это был спор липучники против шипов

[Грамотный]

В законности? Тогда как быть с Крымом, который является спорной территорией с точки зрения международного права?
Я понимаю лишь то, что не надо пытаться быть святее Папы Римского. Вели войны на чужой территории? Вели. Основания самые разные, но суть одна - борьба за геополитическое влияние. Точно такое же основание - у США.

  

А как с законностью в бывшей Югославии, которой уже нет? Там волеизъявления мусульман отхапать чужую территорию (с предварительно вырезанным населением) посчитали законным.

Надеюсь, ответ тебя удовлетворил. И в Крыму не было ничего подобного, что было в Югославии.

[REZZO]

Ну то понятно, что по просьбе правительства этих стран. Правда иногда это правительство предварительно поставив, но то уже мелочи. Кстати, а чего в финляндию вторглись? Какой там был официальный и законный повод?

Насколько я помню, там в первой занятой деревушке резко объявилось "законное правительство", которое и попросило о помощи братский СССР. Всё исключительно в духе нашей миролюбивой политики. Примерно тоже происходило в Прибалтике, Бессарабии. Западная Украина вообще песня дуэта СССР и Германии.

Спор этот может продолжаться бесконечно. Нужно просто один раз понять, что Россия пытается отстаивать свои геополитические интересы, совершенно не считаясь с сложившимся миропорядком, но, отличии от США и ЕС, наши финансовые, экономические и интеллектуальные резервы настолько скудны, что мы будем постоянно получать отлуп от них. Точно также и США с Европой отстаивают свои интересы, но там всё работает в объединении, соответственно и мощь не сопоставимая.

Сейчас идёт самая настоящая "холодная" война и экономика России захлёбывается в санкциях. Конечно, в телевизоре нам расскажут о крепнущей роли нашей страны в мире, но я этому не верю. То, что нас боятся, согласен. Мы, как обезьяна с гранатой. Неужели это хорошо? На дворе 21 век, а мы скатываемся в тоталитаризм и идём по пути СССР. Вам напомнить, чем это закончилось? Можно сколько угодно рассуждать о причинах развала Союза, но главная причина одна - экономика не выдержала конкуренции со всем миром. Кто-то хочет ещё раз пережить то время?

[course]

Можно сколько угодно рассуждать о причинах развала Союза, но главная причина одна - экономика не выдержала конкуренции со всем миром. Кто-то хочет ещё раз пережить то время?

Главная причина была предательство элит

[REZZO]

Главная причина была предательство элит

Повторяю. Сначала загнулась экономика, всё остальное вторично.

[olegus]

Насколько я помню, там в первой занятой деревушке резко объявилось "законное правительство", которое и попросило о помощи братский СССР. Всё исключительно в духе нашей миролюбивой политики. Примерно тоже происходило в Прибалтике, Бессарабии. Западная Украина вообще песня дуэта СССР и Германии.
Спор этот может продолжаться бесконечно. Нужно просто один раз понять, что Россия пытается отстаивать свои геополитические интересы, совершенно не считаясь с сложившимся миропорядком, но, отличии от США и ЕС, наши финансовые, экономические и интеллектуальные резервы настолько скудны, что мы будем постоянно получать отлуп от них. Точно также и США с Европой отстаивают свои интересы, но там всё работает в объединении, соответственно и мощь не сопоставимая.
Сейчас идёт самая настоящая "холодная" война и экономика России захлслуживается в санкциях. Конечно, в телевизоре нам расскажут о крепнущей роли нашей страны в мире, но я этому не верю. То, что нас боятся, согласен. Мы, как обезьяна с гранатой. Неужели это хорошо? На дворе 21 век, а мы скатываемся в тоталитаризм и идём по пути СССР. Вам напомнить, чем это закончилось? Можно сколько угодно рассуждать о причинах развала Союза, но главная причина одна - экономика не выдержала конкуренции со всем миром. Кто-то хочет ещё раз пережить то время?

+++

это даже Ленин понимал, прекращая на кабальных условиях 1WW. Сначала - экономика. А затем можно и танчики покатать. Иначе - очередной распад.

Изменено: olegus, 1.09.2018 - 14:06

[he-man]

В командировках очень много общался с сербами - такое ощущение, что Россию они любят больше чем мы русские)
А Прибалтика в ссср как попала?

 

Раздел Польши в 1797 В 1918 часть территорий оттяпали сначала одни (Польша, Финляндия, три прибалтийские страны, потом в 1920 другие. ( Западная украина и часть Беларуси досталось Польше). В 1939  вернули назад все что отдали в 1920, а также часть того, в 1918.

Изменено: he-man, 1.09.2018 - 14:09

[sergbsvn]

Повторяю. Сначала загнулась экономика, всё остальное вторично.

Экономика загнулась из-за провала в политике. 

Если "ты" , перестройкой и гласностью, разрушил экономические связи СЭВ, то "ты" просто нагнул экономику своей страны, в угоду мирового капитализма.

Простой пример с автобусами "Икарус", которых выпускали миллион штук в год. После 1991 года, предприятие обанкротилось, и весь рынок достался бэушным немцам "Мерседес". Какая тут гайдаро-чубайсова экономика, направленная на разрушение всей советской промышленности? Мощнейшая экономика СССР сразу же превратилась в экономику стран третьего мира. Хотя, в 1988 году, СССР был ведущей космической державой.

То, что предатели прогнули страну под "невидимую руку рынка" - это, по твоему, загиб экономики? Свои либеральные сказки можешь оставить при себе!

[El Risitas]

Главная причина была предательство элит

Значит, тогдашним "элитам" "их нравы" больше понравились, чем тоталитарный коммунистический режим, раз "предали". Что не так-то? И нынешние "элиты" это подтверждают.

[sergbsvn]

+++

это даже Ленин понимал, прекращая на кабальных условиях 1WW. Сначала - экономика. А затем можно и танчики покатать. Иначе - очередной распад.

На кабальных условиях потому, что Ленин предвидел революцию в Германии 1918 года (Хм, это тоже были "большевики"??!))) А без Ленина, распад России был практически неизбежен. 

А так, да, экономику пришлось создавать с нуля.

[yar76]

Экономика загнулась из-за провала в политике. 

То, что предатели прогнули страну под "невидимую руку рынка" - это, по твоему, загиб экономики? Свои либеральные сказки можешь оставить при себе!

Они не под невидимую руку рынка прогнули, а хуже - под капитализм, который есть прямое влияние государства, т.е. элит, политики. Сейчас начал читать "Шкуру на кону" Талеба. А шкура на кон при этом не ставится, т.к. опорные пункты за границей (пример Горбачёв, который и развалил финансы). Т.е., эффект, как США интервирует арабские страны, например, а сами интервенты при этом вне досягаемости. В отличие от древности, когда цари в первых рядах в битвах участвовали. А для нашей элиты главное после пакости успеть свалить за границу.

Изменено: yar76, 1.09.2018 - 19:29

[REZZO]

Экономика загнулась из-за провала в политике.
Если "ты" , перестройкой и гласностью, разрушил экономические связи СЭВ, то "ты" просто нагнул экономику своей страны, в угоду мирового капитализма.
Простой пример с автобусами "Икарус", которых выпускали миллион штук в год. После 1991 года, предприятие обанкротилось, и весь рынок достался бэушным немцам "Мерседес". Какая тут гайдаро-чубайсова экономика, направленная на разрушение всей советской промышленности? Мощнейшая экономика СССР сразу же превратилась в экономику стран третьего мира. Хотя, в 1988 году, СССР был ведущей космической державой.
То, что предатели прогнули страну под "невидимую руку рынка" - это, по твоему, загиб экономики? Свои либеральные сказки можешь оставить при себе!

А скажи мне, Сергей, почему загнулся виртуальный "Икарус", сливший рынок "Мерседесам" б/у? Может потому что машины нужно делать нормальные, а, не пользуясь отсутствием конкуренции, клепать откровенное дерьмо? Экономика СССР и советского блока именно поэтому и погибла, что предприятия не привыкли конкурировать и не были к этому готовы. Кроме того, сама политика государства была перекошена в сторону ВПК и совершенно не интересовалась жизнью простых граждан. Людям надоело жить во имя иллюзорных идей, пребывая в перманентном поиске продуктов, нормальной одежды, предметов интерьера и т.п.

[stakl]

Почему же при такой жёсткой конкуренции нынче все бренды превратились в одноразовое ломучее говно? Может и нет никакой конкуренции?