32171 ответов в теме

[yar76]

Людям надоело жить во имя иллюзорных идей

Если человек думает, как зарплату повысить и место работы потеплее найти, это он во имя коммунистических идей живёт? Большинство людей не живут коммунистическими идеями, по доброте для них создали в СССР игрушечный капитализм. Но они, как в этом ролике: http://www.auto-rost...dpost&p=4915513, хотят в США.

Изменено: yar76, 2.09.2018 - 00:47

[FollowMe]

Почему же при такой жёсткой конкуренции нынче все бренды превратились в одноразовое ломучее говно? Может и нет никакой конкуренции?

Высокое качество требует больших затрат на производство и порождает высокие цены. А потребитель ищет подешевле. В итоге, высокое качестао проигрывает низкому)))

[REZZO]

Если человек думает, как зарплату повысить и место работы потеплее найти, это он во имя коммунистических идей живёт?

А это ты у Сергея спроси.

[yar76]

Высокое качество требует больших затрат на производство и порождает высокие цены. А потребитель ищет подешевле. В итоге, высокое качестао проигрывает низкому)))

Прогнулись под человеческие слабости.

А это ты у Сергея спроси.

Что спросить?

Люди в СССР не понимали коммунистических идей. Или понимали, но поддерживали повседневно, работая на работе, капитализм, вместо движения к бесклассовому обществу. В производстве был игрушечный капитализм (безналичные печатные деньги), в торговле рынок (наличные, обеспеченные золотом (но не в идеале)). Горбачёв сделал просто не игрушечный капитализм. В 1961 году появилась статья за тунеядство. Скорее всего с тех пор верхушка и врагами была и не понимала коммунистических идей одновременно. По Талебу отсутствие шкуры на кону (сбегают к врагам) ведёт к такой деградации, как после войны.

Изменено: yar76, 2.09.2018 - 00:46

[a-kolpakoff]

Высокое качество требует больших затрат на производство и порождает высокие цены. А потребитель ищет подешевле. В итоге, высокое качестао проигрывает низкому)))

У некоторых марок цены достаточно высоки, а качество падает. Почему? Конкуренция только растёт

[FollowMe]

У некоторых марок цены достаточно высоки, а качество падает. Почему? Конкуренция только растёт

Наценка на новый автомобиль у дилера 5-10 процентов, а на запчасти 70.

[a-kolpakoff]

Наценка на новый автомобиль у дилера 5-10 процентов, а на запчасти 70.

Это то при чём?

Изменено: a-kolpakoff, 2.09.2018 - 00:42

[FollowMe]

Это то при чём?

Выгодно, чтобы авто ломалось. На запчастях заработаешь больше.

[a-kolpakoff]

Выгодно, чтобы авто ломалось. На запчастях заработаешь больше.

Это понятно. Но давай сначала. Ты пишешь "хорошее качество порождает высокую цену". Я пишу, что высокая цена есть, а качество снижается. А потребитель всё равно берёт, несмотря на более высокую цену. Таким образом получается, что высокую цену диктует не качество, а скорее маркетинг

[FollowMe]

Это понятно. Но давай сначала. Ты пишешь "хорошее качество порождает высокую цену". Я пишу, что высокая цена есть, а качество снижается. А потребитель всё равно берёт, несмотря на более высокую цену. Таким образом получается, что высокую цену диктует не качество, а скорее маркетинг

Качество, вообще-то, категория оценочная. По идее, производитель отвечает за качество в пределах гарантийного срока. 3 года или 100 тыс.км, что наступит раньше. А цены растут на все, это инфляция, считается, что она стимулирует и спрос и производство.
У тебя много вещей от родителей, которые ты передашь своим детям?

Изменено: FollowMe, 2.09.2018 - 00:57

[a-kolpakoff]

Качество, вообще-то, категория оценочная. По идее, производитель отвечает за качество в пределах гарантийного срока. 3 года или 100 тыс.км, что наступит раньше. А цены растут на все, это инфляция, считается, что она стимулирует и спрос и производство.
У тебя много вещей от родителей, которые ты передашь своим детям?

Это маркетологи придумали сроки после которых машину хорошо бы поменять. Эти самые 3 года или 100 тысяч. Но народ уже привык. И уже даже поверил. Были времена, когда авто служили гораздо больше этого срока, NPK не даст мне соврать. Но тогда падают продажи. Ведь ни для кого не секрет, что старые Мерседесы и Тойоты были намного качественнее (надёжнее) тех, что продаются сейчас. Это потому что маркетологи внушили, что машину надо менять!! А цены на них стали не ниже
ЗЫ про вещи надо подумать, может что-то и останется

Изменено: a-kolpakoff, 2.09.2018 - 01:09

[sergbsvn]

А скажи мне, Сергей, почему загнулся виртуальный "Икарус", сливший рынок "Мерседесам" б/у? Может потому что машины нужно делать нормальные, а, не пользуясь отсутствием конкуренции, клепать откровенное дерьмо? Экономика СССР и советского блока именно поэтому и погибла, что предприятия не привыкли конкурировать и не были к этому готовы. Кроме того, сама политика государства была перекошена в сторону ВПК и совершенно не интересовалась жизнью простых граждан. Людям надоело жить во имя иллюзорных идей, пребывая в перманентном поиске продуктов, нормальной одежды, предметов интерьера и т.п.

Хм, Икарус не был откровенным дерьмом, как ты пишешь. По крайней мере, не хуже Ивеко или Рено. Но он был гораздо дешевле, в том числе и в обслуживании. А рухнул он из-за разрушения СССР, главного рынка сбыта. При Горбачёве были разрушены экономические связи, создаваемые десятилетиями. За что Горбачёв и получил медальку в Лондоне, что обрушил свои рынки, предоставив конкурентам полную свободу. Такого не было и не могло бы быть в любой развитой стране мира. Государства всегда защищают свои рынки. 

Ты и сейчас, за частую, используешь "откровенное дерьмо" из Китая - одна из лучших экономик мира, тем неменее. Китай занял нишу СССР.  А почему же ты до сих пор не на Мерседесе? )) 

   Суть здесь не в конкуренции, а в геополитике. С импортными вещами передаётся иноземная культура, язык, менталитет, мировоззрение, образ жизни ... Таким образом, тебя не надо завоёвывать, ты сам всё отдашь и станешь нерусью. Как пример, колониальная Индия избавилась от Британской зависимости - народ просто перестал покупать британские вещи (продукцию). У тебя же, наоборот, сам лезешь в зависимость от иноземной продукции.

  Так и от конкуренции уже мало что осталось. Нет уже того романтического капитализма, как в прошлом веке. Разве что в книжных романах. Конкуренция, она только в головах социал-дарвинистов, пытающихся переложить звериные законы на человечество. Конкуренция - это борьба на уничтожение. Конкуренция - это войны. В отличие от соревнования, где взаимодействие, передача опыта и знаний, созидание и, на основе этого, прогресс.

Между людьми разумными (хомо сапиенс), должно быть соревнование культур, знаний, достижений в развитии.. А не конкуренция силы, ума и хитрости. Можно даже так сказать, что все беды на Земле из-за конкуренции ... и что же в будущем? ...

[sergbsvn]

Если человек думает, как зарплату повысить и место работы потеплее найти, это он во имя коммунистических идей живёт? Большинство людей не живут коммунистическими идеями, по доброте для них создали в СССР игрушечный капитализм. 

Забудь ты про коммунизм, ибо социализма ещё нигде практически не было. И основная масса людей просто не понимает, что такое коммунизм. Тем более, что это понятие извратили, причём, в каждой стране, по своему.

Безыдейные люди, живущие только лишь для себя, считающие, что "после них хоть потоп" - это отбросы человеческого общества, тупиковая ветвь в развитии цивилизации. Зачем на них равняться и приводить их в пример?

А так, да, элементы государственного капитализма были введены при Хрущёве. При Брежневе, послабело. При Горбачёве начался хаос "невидимой руки рынка". Джордж Сорос сказочно разбогател. Что позволило ему диктовать свои условия (переписывать историю, например). Начитались сказок про романтичный капитализм. За малым, чуть не слили Россию. 

 Как писал русский философ Бердяев, стремление к идеалу, пусть даже утопическому, оставляет массу положительных следов. Люди становятся чище. 

При стремлении к идеалу, возникают идеи (идеологии). Идеология - это своего рода учение. Создание идеологии - вот что нужно обсуждать. Можно жить проще - приспособиться, как это  делают все животные, и плыть по течению. Но тогда нет никакого смысла встревать в подобные темы, в этот раздел форума ))

[El Risitas]

Бсвн, ты идеалист, ИМХО. С тех пор, как зародилась жизнь, появилась и конкуренция, и именно она является двигателем эволюции.

[FollowMe]

Это маркетологи придумали сроки после которых машину хорошо бы поменять. Эти самые 3 года или 100 тысяч. Но народ уже привык. И уже даже поверил. Были времена, когда авто служили гораздо больше этого срока, NPK не даст мне соврать. Но тогда падают продажи. Ведь ни для кого не секрет, что старые Мерседесы и Тойоты были намного качественнее (надёжнее) тех, что продаются сейчас. Это потому что маркетологи внушили, что машину надо менять!! А цены на них стали не ниже
ЗЫ про вещи надо подумать, может что-то и останется

Я немного неточно выразился. Качество, столь же высокое, как и раньше, породило бы гораздо бОльшие цены, чем теперь.

[yar76]

А так, да, элементы государственного капитализма были введены при Хрущёве. При Брежневе, послабело. При Горбачёве начался хаос "невидимой руки рынка".

Пишут, что при СССР был безналичный капиталистический контур денежный. А наличные рубли, 10, 25, 50  рублёвки были обеспечены золотом. Почему при Хрущёве? При Сталине не было капиталистического денежного контура? 

В СССР прибавочная стоимость в этом капиталистическом контуре тратилась на весь народ, распределялась. Горбачёв сломал финансовую систему эту. Т.е. первична политика, а не экономика (о чём ты писал).

Считается, что капитализм, основываясь на людских слабостях, как-то ускоряет развитие. Капитализм - это финансовая система. По сравнению с такой же по идеологии, но рыночной системой золотого стандарта.

Используя человеческие слабости, государство в СССР путём капитализма делало это развитие и тратило его на людей. Т.е., используя неправильные программы в головах людей в как бы правильном русле. Т.е. вопрос ещё спорный в плане экологии, например.

Изменено: yar76, 2.09.2018 - 09:25

[sergbsvn]

 С тех пор, как зародилась жизнь, появилась и конкуренция, и именно она является двигателем эволюции.

Может у тебя какое-то своё определение "конкуренции"?

Конкуре́нция (от лат. concurrere «сталкиваться; соперничать») — соревнование за ограниченный ресурс, вражда с целью получения выгоды.

 

Именно при конкуренции появились газовые печи концлагерей. Это эволюция, по-твоему?

Сколько видов животных исчезло, из-за конкуренции?

У тебя в семье, тоже конкуренция? ))

На заре человечества, в родовых общинах первобытного строя, конкуренции не было. Читай так же: "братчина", "копное право"...

 

Ты не совсем прав, наряду с конкуренцией двигателем эволюции было и остаётся ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Взаимодействие с природой, с окружающей средой, межвидовое и внутривидовое взаимодействие. Зачастую, выигрывают и продолжают свой род те, кто лучше взаимодействует, не так ли? Думается, именно этим отличается прогресс и развитие, от эволюции. И только у верующих: "На всё божья воля")

[El Risitas]

При чем тут газовые печи концлагерей и исчезновение редких видов животных?
Семья - это другое, это "ячейка общества", какая в ней может быть конкуренция? Хотя тоже бывает ("кто в доме хозяин?", "муж - голова, а жена - шея", и т. д.).
Цивилизация призвана придать конкуренции цивилизованные рамки и создать видимость "взаимодействия", но от этого "взаимодействующие субъекты" не перестанут конкурировать, просто это будет происходить в более мягкой и благообразной форме.
Что касается плановой социалистической экономики, то она доказала свою несостоятельность. Даже "китайский путь" потихоньку перешел с соц. на кап. рельсы.

[Кисинтин]

При чем тут газовые печи концлагерей и исчезновение редких видов животных?
Семья - это другое, это "ячейка общества", какая в ней может быть конкуренция? Хотя тоже бывает ("кто в доме хозяин?", "муж - голова, а жена - шея", и т. д.).
Цивилизация призвана придать конкуренции цивилизованные рамки и создать видимость "взаимодействия", но от этого "взаимодействующие субъекты" не перестанут конкурировать, просто это будет происходить в более мягкой и благообразной форме.
Что касается плановой социалистической экономики, то она доказала свою несостоятельность. Даже "китайский путь" потихоньку перешел с соц. на кап. рельсы.

А вот в Норвегии, говорят, социализм...

[Flame]

А вот в Норвегии, говорят, социализм...

Простите, а скандинавская ходьба - это когда ходят с лыжными палками по асфальту?

[Кисинтин]

Простите, а скандинавская ходьба - это когда ходят с лыжными палками по асфальту?

С какой целью интересуетесь?

[sergbsvn]

А вот в Норвегии, говорят, социализм...

Есть такое понятие: "Скандинавский социализм". И эти страны занимают лидирующие позиции по многим показателям. Кстати, Грудинин, приверженец данной модели.

И тут же, хорошая статейка в этом плане: "Скандинавский социализм: за что его ненавидят либералы" - и в тему.

[REZZO]

А вот в Норвегии, говорят, социализм...

Это враги клевещутЬ

[Архимед]

Что касается плановой социалистической экономики, то она доказала свою несостоятельность. Даже "китайский путь" потихоньку перешел с соц. на кап. рельсы.

Ну для категоричных выводов пока рано, всё-таки. Просто время не пришло на тот момент (и на этот тоже). Пока да - "Дорога к рабству"© и вот это вот всё. Смайлик Фридриха Фон Хайека. Но это пока - пока человек - существо в массе глупое и обуреваемое низменными инстинктами...

[El Risitas]

Есть такое понятие: "Скандинавский социализм". И эти страны занимают лидирующие позиции по многим показателям. Кстати, Грудинин, приверженец данной модели.
И тут же, хорошая статейка в этом плане: "Скандинавский социализм: за что его ненавидят либералы" - и в тему.

Я ж как раз фанат "скандинавской модели", неоднократно это озвучивал. Но местные неолибералы типа Гриндая упорно обзывают меня оппом.

А вот в Норвегии, говорят, социализм...

Не совсем, скорее это называется, "капитализм с человеческим лицом", то бишь сочетание свободы предпринимательства и социально-ориентированного государства.
ЗЫ: что мешает коммунистам объединиться с "эсерами" и создать нормальную лево-центристскую партию? Нет же ж, каждый пытается оторвать лоскуток от одеяла, в итоге получается, как в старой притче про прутья из веника, которые легко можно переломить по одному, а сразу все вместе - нет.