2113 ответов в теме

[Mixa]

Тогда что делать с нулём на выходе дифавтомата? Или дифавтомат поставить после реле напряжения?

Я бы его вообще убрал и поставил обычный автомат.
А так диф после рн и на диф N с общей колодки.

[deedee]

А так диф после рн и на диф N с общей колодки.

Ок! Так будет лучше. Главное, чтоб не проблема в реле была.

В понедельник переделаю. 

[Sia-Ori]

Так и есть.  После дифа ещё реле напряжения. С ним и проблемы. Остальные дифы работают корректно. 

Или нейтраль на реле напряжения тоже на общий ноль?

По нарисованной схемы реле не после дифа, а хитро, последовательно-параллельно.
Вопрос, в состоянии ли оно так работать... Похоже, что нет.
Цепляй или реле к выходу дифа, или диф к выходу реле, решись уже

Я бы его вообще убрал и поставил обычный автомат.
А так диф после рн и на диф N с общей колодки.

Что-то идея объединять земли нескольких дифов с общей мне не нравится. Они выбивать будут мгновенно. Ну а больше - никаких проблем

[deedee]

По нарисованной схемы реле не после дифа, а хитро, последовательно-параллельно.
Вопрос, в состоянии ли оно так работать... Похоже, что нет.

 

здесь такая же хитрая схема. Только вместо дифа стоит обычный автомат. Теоретически, можно и обычный поставить. 

[Mixa]

По нарисованной схемы реле не после дифа, а хитро, последовательно-параллельно.
Вопрос, в состоянии ли оно так работать... Похоже, что нет.
Цепляй или реле к выходу дифа, или диф к выходу реле, решись уже

Что-то идея объединять земли нескольких дифов с общей мне не нравится. Они выбивать будут мгновенно. Ну а больше - никаких проблем

Вы заблуждаетесь, РЕ через диф не идёт.

[flash-garage]

Вы заблуждаетесь, РЕ через диф не идёт.

только хотел написать,  может он имел в виду N?  так и ноль на каждый дифф идет с общей шины,  а вот потребители уже к своему диффу

[Georgik]

Ща нарисую, погоди
Вот так попробуй.

Прикрепленные файлы:

•  FABE95D1-0485-4F83-B913-43B57B2098E3.jpeg   55,6 Кб   0 раз скачано

[deedee]

Попробую! 

[Georgik]

Но смотря какой дифф., может учуять и утечку с нейтрали, если не прохляет - ставить дифф. после реле напряжения, а вместо диффа - двухполюсной автомат.
Главное что идёт после диффа.... На диффы может спокойно идти общий ноль...

[deedee]

Но смотря какой дифф., может учуять и утечку с нейтрали, если не прохляет - ставить дифф. после реле напряжения, а вместо диффа - двухполюсной автомат.

Утечка с нейтрали куда будет? 

Ну и предложенная схема отличается от официальной. Хотя... при включённом автомате так и будет.

[Sia-Ori]

Вы заблуждаетесь, РЕ через диф не идёт.

Ноль естественно свой за каждым УЗО или диффом, извиняюсь, если написал непонятно.
 

[aleksey]

Попробую! 

А весь домик сидит  на этом реле ? 

[Сев-Кав ТВ]

В реле напряжения конденсаторный блок питания, через него сифонит на нейтраль по стандартной схеме включения. Если бы был трансформаторный, сифонило бы ещё сильнее )

[deedee]

А весь домик сидит на этом реле ?

Одна линия на два сплита, которых ещё нет.

В реле напряжения конденсаторный блок питания, через него сифонит на нейтраль по стандартной схеме включения. Если бы был трансформаторный, сифонило бы ещё сильнее )

Т.е. реле напряжения и узо - вещи не совместимые?

[Сев-Кав ТВ]

Одна линия на два сплита, которых ещё нет.
Т.е. реле напряжения и узо - вещи не совместимые?

Георгик (ничё, шо я по русски?)))) нарисовал схему, как не будет сифонить при выключенном дифавтомате. Если бы там было УЗО, то также его надо подключать.

[deedee]

Георгик (ничё, шо я по русски?)))) нарисовал схему, как не будет сифонить при выключенном дифавтомате. Если бы там было УЗО, то также его надо подключать.

При выключенном дифавтомате всё ок! Проблема при включении.

[aleksey]

Т.е. реле напряжения и узо - вещи не совместимые?

Изучите принцип работы УЗО и поймёте, если не хочется то по предложенной схеме. И зачем УЗО на сплиты ? Есть возможность прикосновения ?

[deedee]

Изучите принцип работы УЗО и поймёте, если не хочется то по предложенной схеме. И зачем УЗО на сплиты ? Есть возможность прикосновения ?

Дом деревянный. УЗО исключает любую дугу между фазой и нулём при наличии между ними земли.

[Сев-Кав ТВ]

 

Вот схема подключения. Вариант 1. Вместо обычного автомата стоит дифавтомат. Схема чуть другая, могу нарисовать, но не сейчас. Схема на даче, попаду туда в воскресенье или в понедельник. 

При подаче напряжения (дифавтомат выключен) в точке N появляется фаза. Соответственно, дифавтомат не включить - сразу КЗ. Без напряжения между точками N и L, N и No, N и C  никакого пробоя нет. Сопротивление равно бесконечности. Как понять, откуда берётся фаза в точке N? На вопрос, почему нет КЗ при подаче напряжения, отвечу - ноль в точку N  идёт от дифавтомата. 

Это разве не косяк в выключенном состоянии?

[TTL]

Изучите принцип работы УЗО и поймёте, если не хочется то по предложенной схеме. И зачем УЗО на сплиты ? Есть возможность прикосновения ?

Два года назад участвовал в расследовании несчастного случая со смертельным исходом - молодой парень прокладывал оптокабель по фасаду старого дома в центре, работал с лестницы, держался одной рукой за заземленную водосточную трубу, второй схватился за корпус наружного блока сплит-системы, находящийся под напряжением (пробило конденсатор).Свалился с лестницы уже труп (по заключению СМЭ).Стояло бы УЗО - этого бы не случилось.Да и просто многие хозяйки не любят залежей голубиного помета на наружных блоках, и пару раз в год блок очищают влажной тряпкой, да еще и свесившись при этом за окно.Достаточно?
 

[deedee]

Это разве не косяк в выключенном состоянии?

Завтра напряжение померю.

[Такелажник ПоухаМинайл]

Два года назад участвовал в расследовании несчастного случая со смертельным исходом - молодой парень прокладывал оптокабель по фасаду старого дома в центре, работал с лестницы, держался одной рукой за заземленную водосточную трубу, второй схватился за корпус наружного блока сплит-системы, находящийся под напряжением (пробило конденсатор).Свалился с лестницы уже труп (по заключению СМЭ).Стояло бы УЗО - этого бы не случилось.Да и просто многие хозяйки не любят залежей голубиного помета на наружных блоках, и пару раз в год блок очищают влажной тряпкой, да еще и свесившись при этом за окно.Достаточно?

Я уже спрашивал на эту тему
Ещё разок спрошу

А почему тогда поверхности, блоков, стиральных машин, микроволновок не сделать диэлектрическими?

[aleksey]

Я уже спрашивал на эту тему
Ещё разок спрошу
А почему тогда поверхности, блоков, стиральных машин, микроволновок не сделать диэлектрическими?

Корпус то заземлен. Если бы сплит тоже был бы заземлен то сработал бы автомат а так вместо 5 жильного провода проложили 4х жильный или заземление в доме отсутствует

[TTL]

Я уже спрашивал на эту тему
Ещё разок спрошу

А почему тогда поверхности, блоков, стиральных машин, микроволновок не сделать диэлектрическими?

Там,где приходится руками прикасаться постоянно, как правило, все пластиковое (лицевые панели). А основной корпус отливать из пластика,или гнуть из листового металла - разница по цене выйдет в десятки раз.Но по условиям защиты от ЭМП внутри все равно придется делать металлический кожух, цена изделия удвоится.Нормальное УЗО за 3-4 тысячи - копейки по сравнению с последствиями лечения электротравмы (в лучшем случае) и похоронными расходами (в худшем варианте). Хотя, кому как - лет 20 назад установил себе УЗО на щитке на лестничной клетке, соседи заинтересовались, что да как,да зачем? Объяснил, рассказал - все в один голос - и нам надо, у всех дети,внуки... Озвучил цену (по тем временам хорошее импортное УЗО стоило около ста баксов), все резко отказались.Хотя люди все небедные, на хороший коньяк денег хватало.На работе стенд и рабочие переноски оснастил УЗО лет 15 назад, несколько раз реально спасало и меня, и коллег.
 

Корпус то заземлен. Если бы сплит тоже был бы заземлен то сработал бы автомат а так вместо 5 жильного провода проложили 4х жильный или заземление в доме отсутствует

Старые дома в центре еще до сих пор с двухпроводной системой, заземления нет в принципе, и не планируется. А наружные блоки сплитов висят над  окнами первых этажей, а то и между окнами на высоте 1-1,5 м, прохожие плечами трутся. Никого не волнует, пока не убьет.

[Georgik]

Кстати я не вижу ничего хитрого в схеме подключения с завода...

Просто форм-фактор реле видимо не позволяет производителю шину L протянуть внутри всего реле и её же и коммутировать на выход.

Поэтому вверху просто питание реле L и N, они только питают реле и оно с них показания величины напряжения берет, и вниз ничего не идет от верхней L, а внизу тупо контакты реле, которые коммутируют что угодно, в данной схеме фазу L, которая берется отдельно сверху, но просто защищена автоматом, который может быть вводным в доме или автоматом включения и защиты какого-нибудь устройства.