2361 ответов в теме

[IS_Youra]

Давай по существу и без алегорий. Бухаешь? Куришь?
и это да - НЕ допускаю

Ну не допускай, придумывай себе опиум, если так нужно, хера тут...

[VolAnt]

Без опиума никак? А если наука, природа,и реальность и есть опиум? Не допускаешь, что наш мир и без придуманных чудес, богов и тд сказок, сам по себе интересен, и полон красок и ощущений? Без мракобесия?

Да что ж это за жизнь такая? 

Ни пожрать вволю нельзя, вредно. Ни потрахаца на стороне, опасно. Фантастику не почитаешь, бессмыслено. Продолжить можешь сам.

Просто опиум гораздо шире, чем просто религия

[boon]

Ну не допускай, придумывай себе опиум, если так нужно, хера тут...

слив защитан

Да что ж это за жизнь такая? 

Ни пожрать вволю нельзя, вредно. Ни потрахаца на стороне, опасно. Фантастику не почитаешь, бессмыслено. Продолжить можешь сам.

Просто опиум гораздо шире, чем просто религия

 

Если уж быть атеистом то до конца.

Как говорила одна девушка - Есть только член внутри меня и звездное небо надо мной.

[IS_Youra]

Да что ж это за жизнь такая? 
Ни пожрать вволю нельзя, вредно. Ни потрахаца на стороне, опасно. Фантастику не почитаешь, бессмыслено. Продолжить можешь сам.Просто опиум гораздо шире, чем просто религия

Где я отрицаю все то, что ты написал?))

слив защитан
 
Если уж быть атеистом то до конца.
Как говорила одна девушка - Есть только член внутри меня и звездное небо надо мной.

Еще раз прочитай значение слова атеист. И при чем здесь все, что ты пишешь?

[VolAnt]

Где я отрицаю все то, что ты написал?))
 

Вкусно жрать всё что в рот лезет намного проще и легче, чем питаться полезно.

С верой (с опиумом) жить намного проще и легче, чем без неё, много думать не надо.

а уж опиум этот натуральный или религиозный суть не важно(с) Бун

Кто то водку жрет, кто то курит. Интересное кино тоже своего рода опиум

[IS_Youra]

Так никто не мешает читать фантастику, есть, что нравится, курить и пить)) Причем здесь это? Где здесь связь между "я не верю в недоказанную, никем не подтвержденную антинаучную хрень" и тем, что ничего нельзя, скучно без опиума и тд? Ты же, читая фантастику, или смотря фильм комикс, понимаешь, что это вымысел? Или посещают мысли помолиться Оптимусу-прайму? Принести жертву Чужому? Сколотить церковь Святого Бэтмана? А почему нет?

[sergmessenger]

Потому-что всё тлен. Разум и сознание, которым мы так дорожим, не более чем последствие взаимодействий физических частиц, и всё что было, есть и будет - взаимодействие элементарных частиц и физических полей, всё что было, есть и будет, основывается только на логике взаимодействия элементарных частиц и физических полей. А стало быть, какая свобода выбора может быть у мимолетного взаимодействия, если все процессы при желании можно, пусть и гипотетически, просчитать наперёд? Шары бильярда столкнуться только так, как должны столкнуться, и никак иначе, их траектория не может быть изменена.

 

А то что мы переживаем, думаем, принимаем решения, всего лишь иллюзия. Вот только, кто переживает эту иллюзию?

[IS_Youra]

Если не затруднит, просьба, расскажите подробнее: какая частота уроков, кто преподаёт, что изучают (в общих чертах)?

Кароч, как я понял программ несколько. Каждая школа выбирает на усмотрение директора. Наша вроде выбрала самую нейтральную...

Начиналось все норм, этика, народы, есть те, есть другие, те верят, те не верят...Потом вот такой параграф...

Ну и собсно в конце творческое задание.

Раз в неделю

[VolAnt]

Так никто не мешает читать фантастику, есть, что нравится, курить и пить)) Причем здесь это? Где здесь связь между "я не верю в недоказанную, никем не подтвержденную антинаучную хрень" и тем, что ничего нельзя, скучно без опиума и тд? Ты же, читая фантастику, или смотря фильм комикс, понимаешь, что это вымысел? Или посещают мысли помолиться Оптимусу-прайму? Принести жертву Чужому? Сколотить церковь Святого Бэтмана? А почему нет?

Это ты такой умный. А дети верят в Оптимуса. И многие взрослые недалеко ушли.
Умных, начитанных образованных с адекватным мышлением не так уж и много, им проще верить кому-то или во чтотто.
Быть умным, ничего не принимать на веру это проклятие, представь, как легко живется тем, кто по настоящему верит в Христа? За них всё решили, как поступать известно, после смерти рай, и как страшно представлять, что после смерти пустота... Ничего.. Остановились часы.
Свихнуться можно, если думать об этом

[sergmessenger]

 и как страшно представлять, что после смерти пустота... Ничего.. Остановились часы.
Свихнуться можно, если думать об этом

Часы говоришь? А кроме часов, что-нибудь было? Сам то ты, наверное считаешь, что существуешь?    Что-то придумываешь, что-то там решаешь, верно?

[IS_Youra]

Это ты такой умный. А дети верят в Оптимуса. И многие взрослые недалеко ушли.
Умных, начитанных образованных с адекватным мышлением не так уж и много, им проще верить кому-то или во чтотто.
Быть умным, ничего не принимать на веру это проклятие, представь, как легко живется тем, кто по настоящему верит в Христа? За них всё решили, как поступать известно, после смерти рай, и как страшно представлять, что после смерти пустота... Ничего.. Остановились часы.
Свихнуться можно, если думать об этом

Только вот почему-то умирать особо верующим не очень хочется...Хотя, там же райские кущи...И против эвтаназии смертельно больных верующие яро выступают...Хотя, казалось бы...быстрее к исусу попадут, зачем затягивать столь болезненный переход...

А атеисту что боятся пустоты после смерти? Как сказал кто-то из ученых (не дословно) "меня не было миллиарды лет до моего рождения и этот факт меня никак не расстраивал, также будет и после смерти"

[sergmessenger]

Потом вот такой параграф...

 

А чем тебе параграф то не понравился? Всё очень корректно, атеизм даже нахваливается. Что не так? 

[IS_Youra]

А чем тебе параграф то не понравился? Всё очень корректно, атеизм даже нахваливается. Что не так? 

Да не...все норм, конечно... и стишок тоже хороший...

И задание в конце "Спор верующего и атеиста о добре и зле". Мы тут, взрослые дядьки, копья ломаем на эту тему (да что там мы, 2000 лет люди холиварят). Как можно детей ставить в спор? Какими аргументами они будут друг друга крыть? Квантовым ластиком? Цитатами из корана? Вот, например, моя дочь, одна из единиц, воспитанных без всяких вер. Будет отстаивать свои позиции посреди всего класса, где 90% - дети православнх, 5% - протестанты. Как ты думаешь, дети к этому как отнесутся? Если учеесть, что дети "злые" в этом возрасте. Я считаю, это в корне не корректно устраивать подобные батлы. Ладно, учитель у нас норм, она задала домой сделать вымышленные сценки...А будут же те, кто реально поставит этот театр..

[olegus]

Раз в неделю

жесть какая. тексты составлены нлп-ишниками.
а кто такой ентот гаврюшкин? не лучше ли АС Пушкина про попУ и балдУ?
да и спалились ребята: " как основатели религий..."

Изменено: olegus, 31.01.2017 - 21:20

[VolAnt]

Только вот почему-то умирать особо верующим не очень хочется...Хотя, там же райские кущи...И против эвтаназии смертельно больных верующие яро выступают...Хотя, казалось бы...быстрее к исусу попадут, зачем затягивать столь болезненный переход...
А атеисту что боятся пустоты после смерти? Как сказал кто-то из ученых (не дословно) "меня не было миллиарды лет до моего рождения и этот факт меня никак не расстраивал, также будет и после смерти"

Ну это не значит, что у них с логикой всё в порядке, просто им проще

Часы говоришь? А кроме часов, что-нибудь было? Сам то ты, наверное считаешь, что существуешь? Что-то придумываешь, что-то там решаешь, верно?

Шутник! На всё воля господа

[IS_Youra]

Ну это не значит, что у них с логикой всё в порядке, просто им проще
Шутник! На всё воля господа

 

Наоборот, как раз атеизм скорее учит больше любить жизнь! Когда понимаешь, что за чертой дальше нет ничего ни перевоплощений, ни загробных странствий, начинаешь ценить этот короткий миг бытия. 

[VolAnt]

Потому-что всё тлен. Разум и сознание, которым мы так дорожим, не более чем последствие взаимодействий физических частиц, и всё что было, есть и будет - взаимодействие элементарных частиц и физических полей, всё что было, есть и будет, основывается только на логике взаимодействия элементарных частиц и физических полей. А стало быть, какая свобода выбора может быть у мимолетного взаимодействия, если все процессы при желании можно, пусть и гипотетически, просчитать наперёд? Шары бильярда столкнуться только так, как должны столкнуться, и никак иначе, их траектория не может быть изменена.


А то что мы переживаем, думаем, принимаем решения, всего лишь иллюзия. Вот только, кто переживает эту иллюзию?

Нет. Мир не фатален, я тебе уже это говорил и примеры приводил и матчасть

Наоборот, как раз атеизм скорее учит больше любить жизнь! Когда понимаешь, что за чертой дальше нет ничего ни перевоплощений, ни загробных странствий, начинаешь ценить этот короткий миг бытия.

Это да. Слишком ценить, я бы сказал

[IS_Youra]

жесть какая. тексты составлены нлп-ишниками.
 

Самого не покидает подобное ощущение...А если еще попадется добрый учитель от религии и войдет в резонанс с учебником, то не сложно представить в каком свете предстанут перед детьми атеисты...

[sergmessenger]

И задание в конце "Спор верующего и атеиста о добре и зле". Мы тут, взрослые дядьки, копья ломаем на эту тему (да что там мы, 2000 лет люди холиварят). Как можно детей ставить в спор? Какими аргументами они будут друг друга крыть? Квантовым ластиком? Цитатами из корана?

Упражнение на режессирование спора - древнее как мир упражнение на развитие логики, вроде как с античных времён. Говорят, что очень эффективное. Упражнение со стихотворением - направлено на умение отличать с беглого взгляда светское от религиозного. Возможно, тебя смущает, что урок не направлен на безусловный атеизм. Ну на то он и урок светской этики, чтобы дети понимали все точки зрения.

 

 

Нет. Мир не фатален, я тебе уже это говорил и примеры приводил и матчасть

Отчего же не фатален. Если мы производное только лишь физических взаимодействий, то значит фатален. Ну не могут законы физики нарушаться в угоду возомнившему что-то там о себе комку протоплазмы. Все физические взаимодействия фатальны, в том числе и ты.

[IS_Youra]

Упражнение на режессирование спора - древнее как мир упражнение на развитие логики, вроде как с античных времён. Говорят, что очень эффективное. Упражнение со стихотворением - направлено на умение отличать с беглого взгляда светское от религиозного. Возможно, тебя смущает, что урок не направлен на безусловный атеизм. Ну на то он и урок светской этики, чтобы дети понимали все точки зрения.

 

Выше я написал свои размышления по поводу урока. 

Кстати, совсем не удивлен, что тебя нисколько не смутил этот параграф. И других не смутит...

Собсно за этим и ввели этот предмет

Ну не могут законы физики нарушаться в угоду возомнившему что-то там о себе комку протоплазмы. 

Ты опять про ластик? А с чего ты взял, что законы нарушаются? Возможно, что через Н-лет, найдется ответ и никаких противоречий не возникнет? Лет 200 назад ты бы умер лет в 20 от банальной простуды...

[sergmessenger]

Это да. Слишком ценить, я бы сказал

и пропагандистов попов я ставил бы рядышком к стенке.

Афигеть

Ты опять про ластик? А с чего ты взял, что законы нарушаются? Возможно, что через Н-лет, найдется ответ и никаких противоречий не возникнет? Лет 200 назад ты бы умер лет в 20 от банальной простуды...

Ну как найдётся, тогда и поговорим. А пока что, защищать не состоявшуюся концепцию, в надежде, что её защитят через десятилетия, как-то слишком религиозно, разве нет? И да, сейчас я не про ластик, я про абсолютный детерминизм, с т.з. традиционного материализма.

Изменено: sergmessenger, 31.01.2017 - 21:48

[VolAnt]

Упражнение на режессирование спора - древнее как мир упражнение на развитие логики, вроде как с античных времён. Говорят, что очень эффективное. Упражнение со стихотворением - направлено на умение отличать с беглого взгляда светское от религиозного. Возможно, тебя смущает, что урок не направлен на безусловный атеизм. Ну на то он и урок светской этики, чтобы дети понимали все точки зрения.


Отчего же не фатален. Если мы производное только лишь физических взаимодействий, то значит фатален. Ну не могут законы физики нарушаться в угоду возомнившему что-то там о себе комку протоплазмы. Все физические взаимодействия фатальны, в том числе и ты.

Буду дома, ещё раз скину, если не забуду

[IS_Youra]

 А пока что, защищать не состоявшуюся концепцию, в надежде, что её защитят через десятилетия, как-то слишком религиозно, разве нет? 

С точностью, до наоборот)) В религии уже все ответы по всем вопросам даны в писаниях. Ничего не надо придумывать, доказывать, искать, бери, да исполняй. Разве нет?

 И да, сейчас я не про ластик, я про абсолютный детерминизм, с т.з. традиционного материализма.

А что с детерминизмом не так? Просто я упустил, что там закидывал Волант...

[sergmessenger]

С точностью, до наоборот)) В религии уже все ответы по всем вопросам даны в писаниях. Ничего не надо придумывать, доказывать, искать, бери, да исполняй. Разве нет?

В православии - нет. Есть набор рекомендаций. Есть специально обученные люди, с которыми ты можешь посоветоваться, узнать точку зрения церкви, с их точки зрения, на те или иные интересующие вопросы. Окончательное решение как поступить, интерпретация рекомендаций - только на тебе, ответственность за твои поступки несёшь только ты. Наверное отсюда такой широкий плюрализм.

А что с детерминизмом не так? Просто я упустил, что там закидывал Волант...

Да всё так. Я просто озвучиваю идеи, которые очень трудно принять. Представь, всё что вокруг тебя происходит, все твои действия, реакции, решения - предопределены. Т.е. тебе надо ехать домой, или заехать в автосервис, и ты принимаешь решение. На самом деле тебе кажется что ты принимаешь решение, несметное количество элементарных частиц в момент t примут такую конфигурацию, и никакую другую, потому что законы физики, и ты поедешь в автосервис. Выбор посредством логики - лишь иллюзия.

[IS_Youra]

 Есть специально обученные люди, с которыми ты можешь посоветоваться, узнать точку зрения церкви, с их точки зрения, на те или иные интересующие вопросы. 

А зачем мне точка зрения таких же грешных людей, как и я, просто работающих в церкви? Если у меня есть священные писания?

Сегодня одни говорят бей сарацинов за христа, другие дают индульгенции за деньги, третьи закрывают концерты неугодных артистов, четвертые катаются в кортежах на мерсах с пуленепробиваемыми стеклами, пятые  - пожертвуй на храм. ЭТО ВСЕ ЛЮДИ. И точка зрения церкви меня не интересует, а точка зрения бога описана в священных писаниях. Разве не так?