1914 ответов в теме

[Polosatik]

А че тут спорить,даже ДПСники правил не знают :-(
В случае ДТП на таком перекрёстке ,прав будет тот,у кого больше прав или денег .
Такова наша реальность ,к сожалению .


А по теме ,так на перекрестке два оленя ;-)

И не поспоришь! Разрубил Гордеев узел

[=one=]

ты про меня?

Ну да,развел срач на сто с лишним страниц :-D

[ponochka]

Прошу прощения ,если не в ту тему пишу,давно хочу узнать можно ли разворачиваться на перекрестке, таком как Кировский-Садовая,если едешь по Садовой в сторону Театралки ,на Кировском начинаешь поворачивать направо и вместо этого делаешь разворот и становишься по Кировскому в сторону ипподрома? Так можно? Сегодня так сделали разу 4 машины уже е помещаясь передо мной.Интересно мнение специалистов в пдд))я честно не знаю

[FollowMe]

А по теме ,так на перекрестке два оленя ;-)

Оленя, может и два. Но, имхо, у сиреневого рога более ветвистые.

Прошу прощения ,если не в ту тему пишу,давно хочу узнать можно ли разворачиваться на перекрестке, таком как Кировский-Садовая,если едешь по Садовой в сторону Театралки ,на Кировском начинаешь поворачивать направо и вместо этого делаешь разворот и становишься по Кировскому в сторону ипподрома? Так можно? Сегодня так сделали разу 4 машины уже е помещаясь передо мной.Интересно мнение специалистов в пдд))я честно не знаю

Первый способ на АФ называли "армянским" поворотом. Обсуждали как-то по Будённовскому в сторону Комсы, если ехать от ж.д. вокзала по Красноармейской. Большинство согласилось, что противоречит ПДД.
Второй запрещён, если есть таблички или знак - проезд только прямо. Думаю, что там они есть.
По идее, надо проезжать правым поворотом через Журавлёва и Социалку.

Изменено: FollowMe, 24.11.2012 - 07:34

[ponochka]

Оленя, может и два. Но, имхо, у сиреневого рога более ветвистые.


Первый способ на АФ называли "армянским" поворотом. Обсуждали как-то по Будённовскому в сторону Комсы, если ехать от ж.д. вокзала по Красноармейской. Большинство согласилось, что противоречит ПДД.
Второй запрещён, если есть таблички или знак - проезд только прямо. Думаю, что там они есть.
По идее, надо проезжать правым поворотом через Журавлёва и Социалку.

спасибо

[smileyfox]

блин, вернусь

http://www.i-kamin.r...evskiy_val.html

по ссылке нажать сначала на "как проехать", затем на "как пройти", затем на "центр каминов" над зданием.

смотреть со звуком.
Внимание! Ненормативная лексика.

Изменено: smileyfox, 27.11.2012 - 11:07

[ZASranets]

блин, вернусь

http://www.i-kamin.r...evskiy_val.html

по ссылке нажать сначала на "как проехать", затем на "как пройти", затем на "центр каминов" над зданием.

смотреть со звуком.
Внимание! Ненормативная лексика.

Чо за бред?

[Kumbazavr]

Мы 113 страниц разными словами пытались разъяснить то, что в этой ссылке приводится.

При этом отказываясь понимать возражения.
Что и за чем не видят фиолетовые, реши сам.

[IvanUsatchev]

Да нет же, ребята, вы что в самом деле? Ответ "Установить ЯндексБар правильный". Я у ДПС'а узнавал, инфа 100%

[FollowMe]

При этом отказываясь понимать возражения.

В этом плане мы достойны друг друга.
Недавно, на одной из многоуровневых развязок под Нальчиком в похожей ситуации на месте синего начал перестраиваться через пунктир в левый ряд. И офонарел, заметив авто "лоб - в лоб". Так до сих пор и не понял, кто из нас вылетал на встречку. Походу, всё-таки я. Пришлось срочно "нырять" в правый ряд.

Изменено: FollowMe, 30.11.2012 - 10:48

[Kumbazavr]

В этом плане мы достойны друг друга.

Непрауда ваша. Я уже давно признал, что тут нездоровая хрень.

[FollowMe]

Непрауда ваша. Я уже давно признал, что тут нездоровая хрень.

Зато 114 страниц флуда и ни одного бана. Достойные и культурные люди собрались в весьма спорной теме.

[Kumbazavr]

Зато 114 страниц флуда и ни одного бана. Достойные и культурные люди собрались в весьма спорной теме.

Так выпьем же за нас в этот последний осенний вечер.

[ZASranets]

Зато 114 страниц флуда и ни одного бана. Достойные и культурные люди собрались в весьма спорной теме.

...при этом никто никого не смог переубедить - ВСЕ остались при своем мнении!

[FollowMe]

...при этом никто никого не смог переубедить - ВСЕ остались при своем мнении!

Но все задумались. И это хорошо. Может, кто-нибудь даже ПДД открыл.
Кстати, если кто помнит, год назад обсуждали слегка похожую тему от al2000 по его выезду с кольца Гагарина на Текучёва.
ЗЫ. Вчера было 114 страниц, а сегодня только 86. Цензор ночью поработал?

Изменено: FollowMe, 1.12.2012 - 08:22

[Георгич]

Но все задумались. И это хорошо. Может, кто-нибудь даже ПДД открыл.
Кстати, если кто помнит, год назад обсуждали слегка похожую тему от al2000 по его выезду с кольца Гагарина на Текучёва.
ЗЫ. Вчера было 114 страниц, а сегодня только 86. Цензор ночью поработал?

Для сторонников правоты фиолетового ссылка http://alienoraa.liv....com/33294.html
А ГИБДД пасует http://ru-vederko.li...om/1348615.html

[post]

В Главной Дороге задали этот вопрос. Ответ в следующей передаче. Могу пропустить, напишите чё как.

[FollowMe]

В Главной Дороге задали этот вопрос. Ответ в следующей передаче. Могу пропустить, напишите чё как.

Опередил. Не мог найти тему. Посмотрим. Имхо, градус противостояния таков, что и "Главная дорога" - не указ. Но посмотрю обязательно и отпишусь.

Изменено: FollowMe, 22.12.2012 - 10:58

[Guardian]

Для сторонников правоты фиолетового ссылка http://alienoraa.liv....com/33294.html
А ГИБДД пасует http://ru-vederko.li...om/1348615.html

ГИБДД не пасует, а им просто запретили толковать законодательство. А то Кузин так нараз'еснял, что до сих пор разгребаем.

Изменено: Guardian, 22.12.2012 - 13:59

[Guardian]

Для желающих знать мое мнение - виноват фиолетовый. Ради интереса показал схему 8 коллегам - единогласно. Примером можно привести развилку на Новочеркасск, т.е. если из левого ряда кто-то будет уходить на Новочек и упорет машину, которая движется по М-4 в Москву по правому, он будет однозначно признан виновным. Не хочу вновь разводить срач, но в данном случае в ПДД пробел в части того, что не рассмотрен именно этот случай, а как показывают битвы за синих и фиолетовых, он трактуется явно неоднозначно. С другой стороны, при рассмотрении конкретных случаев, ПДД сведется к типовым картинкам-ситуациям которых может быть огромное множество, т.е. к прецеденту. 

 

Движение по главной дороге рассматривается как прямолинейное движение, даже если она меняет направление. Как пример - движение по перекрестку с круговым движением, т.е. при движении по кольцу (главному), выезд осуществляется из крайней правой полосы с перестроением заранее.
Я как представлю, что двигаясь на плавном левом изгибе автодороги с несколькими полосами в правом ряду, меня затаранит олень, который решит двигаться прямо из левого ряда на еле видимую колею, уходящую в поле. Также, не представляю как будет оправдываться фиолетовый, если выясниться, что второстепенная дорога примыкала к главной не по идеальной прямой, а с некоторым углом, т.е. имело место не прямолинейное движение (которое он определил на глаз), а поворот направо на второстепенную дорогу.

 

В случае нашей задачи, следует все же  ссылаться на п.п. ПДД 8.4 - 8.5. Вообще, на данном перекрестке следует установить дорожные знаки 5.15 (Направление движения по полосам). Зная "забывчивость" дорожников в части установки знаков и при любых сомнениях в схожих ситуациях, мой совет: на таких развилках следует занимать крайнее положение на проезжей части, чтобы не было потом обидно и больно таскаться по судам. Максимум, что можно здесь выжать для фиолетового - это обоюдку, обвинив синего в том, что он двигался не по левой полосе. Но на мой взгляд, это сработает процентах в 20 случаев (зависит от дознавателя и судьи). 

[alien]

Не соглашусь с предыдущим оратором. Со спутника видно, что на Новочек - разметка движения по полосам (см. прикрепленное изображение), соответственно голубой будет совсем голубым, если с правого ряда поедет по главной.

Блин.. не сохраняются изменения, поэтому добавлю отдельно: по Новочеку и фиолетовый, если ему прямо на новочек, тоже должен был бы перестроиться в правый ряд, т.к.на снимке со спутника средний ряд уходит согласно разметке по главной на Мск.
Т.е. исходная схема топика не применима к съезду на Новочеркасск.

Прикрепленные файлы:

•  М4.png   544,12 Кб   18 раз скачано

[Guardian]

Не соглашусь с предыдущим оратором. Со спутника видно, что на Новочек - разметка движения по полосам (см. прикрепленное изображение), соответственно голубой будет совсем голубым, если с правого ряда поедет по главной.

Я привел развилку как пример в части конфигурации перекрестка, чтобы было нагляднее. На нашей схеме разметки нет, знаков, кроме "главной дороги" и направления ее, тоже нет. Будем исходить из такой безалаберной организации дорожного движения на перекрестке, как на схеме.  

[alien]

Так мы и исходим из того, что на перекрестке исходной схемы разметки нет.
Если бы разметка на схеме была, как в случае с Новочеком, то не было бы и предмета спора в силу очевидности ситуаций: кто не по разметке, тот и не прав.

[alien]

Добавлю - кроме того, на Новочек уходит одна полоса, а не две, как на схеме.

Поэтому когда в качестве примера к схеме приводят развилку Новочека, автоматически происходит подмена ситуации и "опытные", представляя уже Новочек, а не исходную схему, согласно кивают: "Да-да, фиолетовый нарушает"

[FollowMe]

Согласен с Guardian. Все его аргументы разными словами неоднократно повторялись на протяжении более 115 (из которых осталось 69) страниц. Давайте дождёмся вердикт "Главной дороги" и заранее, уже сегодня договоримся. Как они решат, так и правильно (Соответствует букве и духу ПДД).
Потому что ГИБДД не трактует, а Верховный Суд вряд ли снизойдёт до разбора столь "животрепещущей" ситуации.

Изменено: FollowMe, 23.12.2012 - 14:39