Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Кто хочет быть наблюдателем от Автофорума?


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
231 ответов в теме

#151 Оффлайн   AKR

AKR

    Начинающий флеймер

  • Форумец
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 17:23

Уважаемый AKR что за глупость, вы говрите с точки зрения понтов, машины на садовой пропуска. А нам банално надо не лавировать между ям, не искать куда вщемиться в паркову в центре, не толкаться в пробках по часу полтора на пути домой. Нам много чё надо , но уж никак не эти драные бумажки, нацепленные на лобове , а сам стоиш в тойже пробке и меняеш колесо после очередной ямы.

Уважаемый Toshkin, глупости не говорю, я лишь развил свое мнение относительно мотивировки активного включения ряда форумчан в процесс поддержки одного из кандидатов. Это гиперболизированное предположение. Хотя, читая форум, могу сделать вывод, что многим форумчанам хотелось бы иметь какие либо защитные документы типа ксив, визиток, разрешений и т.п.

Вообще, я всегда выступаю против эмоционального восприятия проблем, тут больше нужна логика, выявление причинно-следственных связей и т.д.

Относительно состояния дорог. Расскажите, пожалуйста, если Мэром будет, к примеру, поддерживаемый Вами г-н Тюрин, у нас сразу решится проблема плохих дорог? Интересно, каким волшебным способом. Кстати, Вы не могли бы назвать основные, по Вашему мнению, причины появления "плохих" дорог в нашем городе. А также, сделать какой либо сравнительный анализ состояния дорожного покрытия с другими городами нашей климатической зоны, включая объемы финансирования?

Относительно "влезания на парковки в центре" – скажите, а в каких крупных городах эта проблема благополучно решена? Наверно только там, где остался социализм и автомобилей штук 5 на 1000 населения. Вы были в других крупных городах в Европе или США? Смею Вас заверить, что на решение проблемы парковок в европейских и американских городах тратятся огромные средства, которых у нас нет, а проблема остается.

К примеру, есть предложение строить многоуровневые паркинги. А кто по Вашему должен их строить? Муниципалитет? Частный инвестор? Причем, по опыту зарубежных стран, многоуровневый, это не 2 уровня, а минимум 4, а чаще 6-8. Стоимость такого паркинга в центре будет не менее 1 млрд. рублей, а скорее всего больше, учитывая защитные мероприятия по нашим грунтам. Теперь окупаемость. В Европе, обычно стоимость парковки такая – первый и второй час 2 Евро в час, далее по нисходящей. Если больше 12 часов, то считается оплата за сутки – 24 евро. Как Вам такие цены, все готовы платить? Если нет, то проект не окупится в любые разумные сроки, никакой инвестор в него втягиваться не будет, т.к. практически 85% денежных средств в строительстве – заемные, которые сами стоят немалых денег. Ну как будем решать проблемы парковки в центре, уважаемые форумчане?

#152 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 17:45

Основные причины плохих дорог банальное воровство.

Проблемы будем решать следующим образом - запрет строительства офисных зданий в центре с узкими улочками. Запрет строительство в городе высотных зданий без подземных парковок. И если собрались сравнивать цены за парковку в европе то уж соизвольте не предёргивать, а учитывать все факторы, начиная от стоимость энергоносителей и электроэнергии, уровнях зарплат у нас и в европе и тд и тп. там 24 евро в сутки и непахло. Возьмите в районе Ц.Р. на этой большой площадке постройте подземный паркинг, и пусть частный инвестор получает денюжки с этой парковки. Блин да решений куча, если думать в сторону как решить вопрос, а не как попилить бюджет.

#153 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 899 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 17:48

Хотя, читая форум, могу сделать вывод, что многим форумчанам хотелось бы иметь какие либо защитные документы типа ксив, визиток, разрешений и т.п.


кто хочет, тот и так их имеет...

Вообще, я всегда выступаю против эмоционального восприятия проблем, тут больше нужна логика, выявление причинно-следственных связей и т.д.

Относительно состояния дорог. Расскажите, пожалуйста, если Мэром будет, к примеру, поддерживаемый Вами г-н Тюрин, у нас сразу решится проблема плохих дорог? Интересно, каким волшебным способом. Кстати, Вы не могли бы назвать основные, по Вашему мнению, причины появления "плохих" дорог в нашем городе. А также, сделать какой либо сравнительный анализ состояния дорожного покрытия с другими городами нашей климатической зоны, включая объемы финансирования?


ну дык, как-раз логически рассуждая, стоит подумать о том, что если оставим Чернышёва, то на следующий год будет только хуже...

Относительно "влезания на парковки в центре" – скажите, а в каких крупных городах эта проблема благополучно решена? Наверно только там, где остался социализм и автомобилей штук 5 на 1000 населения. Вы были в других крупных городах в Европе или США? Смею Вас заверить, что на решение проблемы парковок в европейских и американских городах тратятся огромные средства, которых у нас нет, а проблема остается.

К примеру, есть предложение строить многоуровневые паркинги. А кто по Вашему должен их строить? Муниципалитет? Частный инвестор? Причем, по опыту зарубежных стран, многоуровневый, это не 2 уровня, а минимум 4, а чаще 6-8. Стоимость такого паркинга в центре будет не менее 1 млрд. рублей, а скорее всего больше, учитывая защитные мероприятия по нашим грунтам. Теперь окупаемость. В Европе, обычно стоимость парковки такая – первый и второй час 2 Евро в час, далее по нисходящей. Если больше 12 часов, то считается оплата за сутки – 24 евро. Как Вам такие цены, все готовы платить? Если нет, то проект не окупится в любые разумные сроки, никакой инвестор в него втягиваться не будет, т.к. практически 85% денежных средств в строительстве – заемные, которые сами стоят немалых денег. Ну как будем решать проблемы парковки в центре, уважаемые форумчане?


Безусловно проблема парковок, это проблема всех крупных городов... особенно в Европе... только там это решается, а у нас на это забили... и вообще, зачем далеко идти? Почему в КК есть карманы для автобусов, и автобусы с маршрутками заезжают в эти карманы? Почему в Москве, на уборку снега выехало 7 (или 9, не помню) тысяч машин спецтехники, а у нас, при неожиданном снегопаде в январе выехало аж 74 машины... день на третий... кажется... Кстати, а какой извращенец придумал ледяные глыбы от края проезжей части выгребать на середину дороги (Малиновского недели две назад, мост на Текучёва дня три назад)... причём заниматься этим исключительно в час пик... Я же говорю AKR, мы мыслим разными категориями, и видим разное... наши плоскости пересекаются только на дорожном полотне... Кстати, а вы чиновник или бизнесмен? вопрос не праздный...

Изменено: Dimitry, 18.02.2010 - 17:49

Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#154 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 17:51

Да и больше чем уверен что на социальные программы аля подземные парковки , под гарантии города инвестор может получить деньги под вкусные процент у гос банков, ктобы правда этим занимался. А если драть с инвестора три шкуры начиная со стоимости пятна и за подключение к комунальным службам то конечно у нас квадратный метр получаеться по 40 тр, купить его нахрен никто не может, в итоге все сосут лапу. БАнки недают кредиты под эту нереально безумные цены, молодёжи купитть квартиру нереально(а этоосновная целевая группа для которой производят этот товар), стройки стоят и куча строителей без работы. ВОРУЮТЬ !!!!

#155 Оффлайн   деревня

деревня

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 038 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 18:01

Уважаемый Toshkin, глупости не говорю, я лишь развил свое мнение относительно мотивировки активного включения ряда форумчан в процесс поддержки одного из кандидатов. Это гиперболизированное предположение. Хотя, читая форум, могу сделать вывод, что многим форумчанам хотелось бы иметь какие либо защитные документы типа ксив, визиток, разрешений и т.п.


Ну все же разумные люди конечно все хотели бы иметь ксивы, черные бэхи с номерами АРО или вообще ездить с ментовским экортом. Или все хотели бы чтобы примьерминистр как все стаяли в пробке, а не летали по встречке, А уж тем более какой то МЭР или даже сотрудник прокуратуры.
И это нормальное человеческое желание Закон он один для всех.


Вообще, я всегда выступаю против эмоционального восприятия проблем, тут больше нужна логика, выявление причинно-следственных связей и т.д.


Золотые слова "Юрий Винидиктович" :-). Но как говаривал один дядька "Критикуешь предлагай" У вас есть что предложит?

Относительно состояния дорог. Расскажите, пожалуйста, если Мэром будет, к примеру, поддерживаемый Вами г-н Тюрин, у нас сразу решится проблема плохих дорог? Интересно, каким волшебным способом. Кстати, Вы не могли бы назвать основные, по Вашему мнению, причины появления "плохих" дорог в нашем городе. А также, сделать какой либо сравнительный анализ состояния дорожного покрытия с другими городами нашей климатической зоны, включая объемы финансирования?


1. Раз причина 1000 раз за зиму у нас точка ноль переходит туды сюды
2. два причина Технология устройства дорожного покрытия и материалы которые отстали от мировых лет на сорок, это мне умные дятьки сказывали из учреждения по-моему ГипроДорНИИ
3. Три Самая дорогая в мире стоимость километра дороги В МИРЕ. Тот горбатый который лепится нашими дорожниками самый дорогой в мире.

А че будет делать Тюрин я не знаю. И что будет делать Чернышев я не знаю. Но так как Чернышев ни хрена не делает, я предполагаю что и он сам не знает

Относительно "влезания на парковки в центре" – скажите, а в каких крупных городах эта проблема благополучно решена? Наверно только там, где остался социализм и автомобилей штук 5 на 1000 населения. Вы были в других крупных городах в Европе или США? Смею Вас заверить, что на решение проблемы парковок в европейских и американских городах тратятся огромные средства, которых у нас нет, а проблема остается.


Ну до насыщенности авто как Пиндосов нам еще далековато.
Ну а иде деньги то собственно? (Черномырдин как то сказал "Деньги в регионы ушли, но не дошли. Куда они делись?", хай возьмут кредит у москалей, хай договорится с областью, не имея информации точнее рекомендаций не дам :-)

К примеру, есть предложение строить многоуровневые паркинги. А кто по Вашему должен их строить? Муниципалитет? Частный инвестор? Причем, по опыту зарубежных стран, многоуровневый, это не 2 уровня, а минимум 4, а чаще 6-8. Стоимость такого паркинга в центре будет не менее 1 млрд. рублей, а скорее всего больше, учитывая защитные мероприятия по нашим грунтам. Теперь окупаемость. В Европе, обычно стоимость парковки такая – первый и второй час 2 Евро в час, далее по нисходящей. Если больше 12 часов, то считается оплата за сутки – 24 евро. Как Вам такие цены, все готовы платить? Если нет, то проект не окупится в любые разумные сроки, никакой инвестор в него втягиваться не будет, т.к. практически 85% денежных средств в строительстве – заемные, которые сами стоят немалых денег. Ну как будем решать проблемы парковки в центре, уважаемые форумчане?


опять к разговору критикуете предлагайте,
расселите курятники на максима горького и землю подарите (а не продайте за огромные бабки) строителям, Если сразу проектировать и строить с головой, то проблемы грунтов не вызовут больших проблем тем более мы не Эмпайрстейтбилдин строим. У несведущих людей может возникнуть впечатление что ростов стоит на зыбучих песках, а это мягко сказать переувеличение.
А при желании можно коттедж построить себе за 5 млрд рублей, 1 млрд - не такие уже и большие бабки откинем откаты и покупку земли и гляди мы на удобоваримые 300 мильенов выдем.
Поклоняюсь великому богу Электро. В Енергетике подскажу че смогу.
Сплит - системы поставка и монтаж для форумчан скидки :-)

#156 Оффлайн   AKR

AKR

    Начинающий флеймер

  • Форумец
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 20:19

Основные причины плохих дорог банальное воровство.

Проблемы будем решать следующим образом - запрет строительства офисных зданий в центре с узкими улочками. Запрет строительство в городе высотных зданий без подземных парковок. И если собрались сравнивать цены за парковку в европе то уж соизвольте не предёргивать, а учитывать все факторы, начиная от стоимость энергоносителей и электроэнергии, уровнях зарплат у нас и в европе и тд и тп. там 24 евро в сутки и непахло. Возьмите в районе Ц.Р. на этой большой площадке постройте подземный паркинг, и пусть частный инвестор получает денюжки с этой парковки. Блин да решений куча, если думать в сторону как решить вопрос, а не как попилить бюджет.

Было бы верхом наивности или лицемерия утверждать, что в Ростове-на-Дону с дорогами все ОК. Опять же мое ИМХО: проблема в том, что все эти откаты, завышения, сокрытия и т.п. действуют во всей стране, это порочная система, существующая там, где существуют бюджетные деньги, не может быть разрушена ни одним Мэром. О чем говорить, если даже на Олимпийских стройках Сочи 2014, при всем внимании к этому проекту г-на Путина В.В. и г-на Козака Д.А., а также целой армии различных силовиков, все эти моменты наверняка имеют место. Более того, может мне кто назвать город, в котором не действует система откатов с бюджетных заказов или не воруют деньги с такого лакомого дела, как ремонт автомобильных дорог? Безусловно, работать в направлении искоренения этих явлений нужно, но, на мой взгляд, прежде всего законодателям и федералам, которые формируют "правила игры" в виде законов и подзаконных актов.
Мне кажется, что также наивно или лицемерно предполагать, что с приходом нового градоначальника все будет по-другому. Не может он со своей должности что-то поменять, дело не в человеке, дело в порочно выстроенной системе.

Градоначальника можно и нужно критиковать за конкретные промахи, которые зависят от него и его команды. Например, была возможность получить федеральные деньги на что-то, нужно было собрать документы, вовремя сдать, достигнуть каких-либо параметров, а это было не сделано. Вот это действительно была бы его вина. А требовать построить Ватикан или Монако в отдельно взятом городе в рамках единого со всей страной правового поля, ИМХО, неправильно.

Относительно запрета строительства офисных зданий в центре без паркингов – разочарую, это ноу-хау уже давно применяется, из-за парковочных мест в свое время "Плеяде" на несколько этажей снизили "Купеческий Двор". Теперь с лучших видовых точек комплекс смотрится не как башни-близнецы, а как две тумбочки для Кинг-Конга. Но, работа человека, наделенного правом принятия решений, имеет специфику. Нужно всегда улавливать грани, когда запреты действуют во благо, а не во зло. Да действительно, можно принять такие градостроительные нормативы, что любой инвестор будет обходить город за тридевять земель. Все будет очень правильно, только никто ничего строить, а значит и расселять, давать работу простым мастерам и разнорабочим, развивать экономику т.п. не захочет. К примеру, купил инвестор участок в центре. Просит разрешить построить невысокое (3-4 этажа), укладывающееся в сложившуюся застройку офисное здание. А архитектура ему выдает градостроительный план в нагрузку с 2-3 этажным паркингом подземным, со сметной стоимостью дороже самого здания. Вот инвестор и думает – строить ему это великолепие или свалить в другой город со своими деньгами, к другому, более либеральному Мэру, либо просто купить готовое офисное здание без всяких паркингов и не париться. Пока я знаю только одно здание, построенное по всем канонам – офис ОАО "Вымпелком" на Шаумяна. Там действительно есть подземный паркинг с лифтом, больше никто не желает столько денег тратить.
Относительно стоимости парковок – о какой экономике говорить, если даже парковка в А`Стор Плаза полупустая днем стоит, а вокруг авто натыкано так, что мама не горюй. Не привык наш человек платить деньги за такое удовольствие, не привык…
По поводу Базарной площади – были пару лет назад в Ростове потенциальные инвесторы из Франции, хотели сделать под площадью паркинг и торговые ряды. Посмотрели геологию, коммуникации, прикинули возможные прибыли от паркингов и сказали "удачи и успеха", укатили во Францию до лучших времен.
Можно мечтать о чем угодно, можно строить Нью-Васюки у себя за компом, только реальность вносит в планы свои коррективы. Поэтому все твои предложения правильные, не спорю, только реализация их не зависит исключительно от М.А. Чернышева, а завязана на общую социально-экономическую ситуацию.

#157 Оффлайн   Master of puppets

Master of puppets

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 925 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 20:25

Оплачивается ли работа членов избирательных комиссий и граждан, привлекаемых к работе в этих комиссиях, из каких средств и в течении какого периода?

Да, оплачивается из средств, предусмотренных на подготовку и проведение выборов в соответствующих бюджетах (местном, областном, федеральном) с момента формирования комиссии соответствующего уровня до сдачи ею финансового отчета о расходовании денежных средств, выделенных на подготовку и проведение выборов. Для членов территориальных комиссий, сформированных на постоянной основе на 4 года, оплата за работу их в комиссии начинается с момента официального объявления соответствующих выборов.


так что не надо людям лапшу на уши вешать , кто то платить просто не хочет , на карман бабосы себе кинуть а отчитается типа заплатил

#158 Оффлайн   Cheese

Cheese

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 791 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 20:43

так что не надо людям лапшу на уши вешать , кто то платить просто не хочет , на карман бабосы себе кинуть а отчитается типа заплатил

А для кого то это новость?или люди настолько наивные? :lol:
Только в России тебе могут въехать в зад,когда ты едешь по встречной полосе.
..не тот ЛОХ, что на светофоре заглох, а тот ДЯТЕЛ что взад попятил.

#159 Оффлайн   Master of puppets

Master of puppets

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 925 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 20:57

А для кого то это новость?или люди настолько наивные? :lol:

а то )))

#160 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 23:20

Оплачивается ли работа членов избирательных комиссий и граждан, привлекаемых к работе в этих комиссиях, из каких средств и в течении какого периода?

Да, оплачивается из средств, предусмотренных на подготовку и проведение выборов в соответствующих бюджетах (местном, областном, федеральном) с момента формирования комиссии соответствующего уровня до сдачи ею финансового отчета о расходовании денежных средств, выделенных на подготовку и проведение выборов. Для членов территориальных комиссий, сформированных на постоянной основе на 4 года, оплата за работу их в комиссии начинается с момента официального объявления соответствующих выборов.
так что не надо людям лапшу на уши вешать , кто то платить просто не хочет , на карман бабосы себе кинуть а отчитается типа заплатил


Я чёто непонял мы людей в избирательную комисию набираем ??? Вы это членов комисий и наблюдателей не путайте.

Было бы верхом наивности или лицемерия утверждать, что в Ростове-на-Дону с дорогами все ОК. Опять же мое ИМХО: проблема в том, что все эти откаты, завышения, сокрытия и т.п. действуют во всей стране, это порочная система, существующая там, где существуют бюджетные деньги, не может быть разрушена ни одним Мэром. О чем говорить, если даже на Олимпийских стройках Сочи 2014, при всем внимании к этому проекту г-на Путина В.В. и г-на Козака Д.А., а также целой армии различных силовиков, все эти моменты наверняка имеют место. Более того, может мне кто назвать город, в котором не действует система откатов с бюджетных заказов или не воруют деньги с такого лакомого дела, как ремонт автомобильных дорог? Безусловно, работать в направлении искоренения этих явлений нужно, но, на мой взгляд, прежде всего законодателям и федералам, которые формируют "правила игры" в виде законов и подзаконных актов.
Мне кажется, что также наивно или лицемерно предполагать, что с приходом нового градоначальника все будет по-другому. Не может он со своей должности что-то поменять, дело не в человеке, дело в порочно выстроенной системе.

Порочная система говрите ??? На тендер можно составить такие условия и спецификацию что ниодно ворьё непойдёт. Только нужно чтобы город судился при каждой попытке его обмануть. слезла дорога через два месяца после капитального ремонта - кто-то должен сесть. ведь 11 лямов это особо крупный размер. И это как раз таки в компетенции Мэра, у нас есть хорошие законы, у нас нехватате пассионарности(или желания) заставить их работать. За бугром муниципалитет судиться если что не так, а нуас это что моветон ???? Вот эти порочные связи и надо ломать, пускать на дорожный рынок иностранные компании с их технологиями, вот будет удивительно когда дороги будет работать по пять семь лет, а стоить меньше чем сейчас. А по поводу климатической зоны, так мы не единственные и неповторимые такие, есть наработаные технологии как решать эти проблемы.

#161 Оффлайн   vladghost

vladghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 534 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 23:24

а как же поддержка местного производителя )))))))))) а у скольких чинуш дети не купят очередного аккорда

#162 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 23:26

а как же поддержка местного производителя )))))))))) а у скольких чинуш дети не купят очередного аккорда

Это подстегнёт местного производителя работать, а то у нас с дорогами такая же ситуация как с автовазом - один в один.

#163 Оффлайн   agres

agres

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 503 Сообщений:

Опубликовано 18.02.2010 - 23:49

В пятничный вечер 20 декабря 1996 года в Ростове неожиданно пошел снег. Уборочную технику на улицах стало видно только в середине дня в воскресенье. И в этот же день были выборы мэра. Пенсионеров на участках было очень много. Я думал, что Чернышев пролетит - пенсионеры обычно голосовали тогда за коммунистов. Но он получил тогда 78 процентов голосов.

#164 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 00:00

В пятничный вечер 20 декабря 1996 года в Ростове неожиданно пошел снег. Уборочную технику на улицах стало видно только в середине дня в воскресенье. И в этот же день были выборы мэра. Пенсионеров на участках было очень много. Я думал, что Чернышев пролетит - пенсионеры обычно голосовали тогда за коммунистов. Но он получил тогда 78 процентов голосов.

Потому и нужны наблюдатели, много честных наблюдателей.

#165 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 727 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 00:24

Опять же мое ИМХО: проблема в том, что все эти откаты, завышения, сокрытия и т.п. действуют во всей стране, это порочная система, существующая там, где существуют бюджетные деньги, не может быть разрушена ни одним Мэром. О чем говорить, если даже на Олимпийских стройках Сочи 2014, при всем внимании к этому проекту г-на Путина В.В. и г-на Козака Д.А., а также целой армии различных силовиков, все эти моменты наверняка имеют место. Более того, может мне кто назвать город, в котором не действует система откатов с бюджетных заказов или не воруют деньги с такого лакомого дела, как ремонт автомобильных дорог? Безусловно, работать в направлении искоренения этих явлений нужно, но, на мой взгляд, прежде всего законодателям и федералам, которые формируют "правила игры" в виде законов и подзаконных актов.
Мне кажется, что также наивно или лицемерно предполагать, что с приходом нового градоначальника все будет по-другому. Не может он со своей должности что-то поменять, дело не в человеке, дело в порочно выстроенной системе.

При чем тут законодательство и федералы?! ИМХО: лапшу на уши вешаете...
Закупками занимаются местные власти, которыми руководит мэр, скажу более понятно, закупками занимаются люди (команда) мэра, это они распределяют заказы между своими подрядчиками, снимают откаты и не предъявляют претензий за некачественно исполненные услуги!
Обращаюсь, ко всем пессимистам, торжественно заявляющим, что выбора нет: не буду с Вами спорить, просто прошу Вас потратить 0,5 часа и отдать свой голос за одного из кандидатов! Прежде советую посмотреть соответствующую теме серию SP - нам давно пора научиться выбирать между "Гигантской клизмой" и "Сандвичем с дерьмом"!

#166 Оффлайн   Sashik

Sashik

    Опытный флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 232 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 01:39

1 Toshkin
2 Деревня
3 voodu191 50\50
4 MegaGodzilla
5 ZiP
6 Thrash
7 BJ
8 Dimitry
9 Romik 50\50
10 Black61rus
11 R_orshax
12 Sashik

#167 Оффлайн   D4DR

D4DR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 523 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 02:43

1 Toshkin
2 Деревня
3 voodu191 50\50
4 MegaGodzilla
5 ZiP
6 Thrash
7 BJ
8 Dimitry
9 Romik 50\50
10 Black61rus
11 R_orshax
12 Sashik
13 D4DR
"все делаю ради dubraw......"(с)

#168 Оффлайн   Master of puppets

Master of puppets

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 925 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 09:46

Я чёто непонял мы людей в избирательную комисию набираем ??? Вы это членов комисий и наблюдателей не путайте.

какая разница , это должно оплачиваться из тех же источников

#169 Оффлайн   agres

agres

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 503 Сообщений:

Опубликовано 19.02.2010 - 10:33

какая разница , это должно оплачиваться из тех же источников

???
Наблюдатели не должны оплачиваться налогоплательщиками. Это проблема кандидатов.

Знакомая девочка работала в участковом избиркоме на выборах в Госдуму 1995г и президентских выборах 1996г. На первых дважды делала вброс за "Наш Дом - Россия", правда тогда все равно на участке победили коммунисты. Ей говорили, чтобы наблюдателей не боялась - единственную проблему представлял миллиционер. Видимо по этой причине на следующих выборах милиционера весьма активно подпаивали. К восьми вечера он был не просто пьян, а валялся на полу в дальнем углу коридора.

#170 Оффлайн   o-spiel

o-spiel

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 557 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 00:12

Господа, читаю и не верю, что всё это всерьёз...всё жду, когда будет объявлено, что всё это просто шутка...ну как это? просить людей работать с 7 утра до 12 ночи...не покормив, не оплатив...это РАБОТА...можно долго рассуждать в долге и чести, но надо понимать ,что это прежде всего РАБОТА...и за неё платят...хоть пару книжек прочитайте по полит. технологиям...специальные PR-команды есть, которые полностью "готовят" кандидатов к выборам...
А, касаемо денег, 5 миллионов не должно быть громадной суммой, для кандидата в мэры...всё ИМХО...

#171 Оффлайн   miaFF

miaFF

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 669 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 00:46

Toshkin при всем уважении, сколько заработаешь? или за идею?

У нас страна вся на идеях и держится, когда жить то начнем?
Что бы не было пох, надо мотивировать, а раз рулят торгово рыночные отношения то должна быть оплата и быть достойной.

пс если будет сей кандидат в мэрах, то ездить мы тоже будем на идейных дорогах.
​-Ты почему не спишь, милая? -Зло не дремлет!:)

#172 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 14:41

Toshkin при всем уважении, сколько заработаешь? или за идею?

У нас страна вся на идеях и держится, когда жить то начнем?
Что бы не было пох, надо мотивировать, а раз рулят торгово рыночные отношения то должна быть оплата и быть достойной.

пс если будет сей кандидат в мэрах, то ездить мы тоже будем на идейных дорогах.

Ни копейки.
Ездить будем на оплаченных нами дорогах. А торгово рыночные отношения подразумевают максимизацию прибыли, если руководствоваться этим принципом на выборах, то понятно какие будут у нас дороги.

#173 Оффлайн   Omela

Omela

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 095 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 16:51

Кто хочет быть наблюдателем от Автофорума?, записываемся, желающие


у меня к авторам темы вопрос:

вы куда народ ведете?

если вы не в курсе, то наблюдатели могут быть направлены только от парламентских партий (их всего 4).

если в курсе, то зачем намеренно врёте? :nevsosal:
Говорите людям правду, призывая их быть наблюдателями от ЛДПР...правильно я понимаю?

#174 Оффлайн   Toshkin

Toshkin

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 522 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 19:14

у меня к авторам темы вопрос:

вы куда народ ведете?

если вы не в курсе, то наблюдатели могут быть направлены только от парламентских партий (их всего 4).

если в курсе, то зачем намеренно врёте? :nevsosal:
Говорите людям правду, призывая их быть наблюдателями от ЛДПР...правильно я понимаю?

Никто не врал, мандат им выдаст ЛДПР? но наблюдатьони будут за честностью выборов (и потом тут вылажат как всё было и копии итоговых протоколов), если бы вы потрудились прочитать тему вы бы этоопняли. Или вас пугают что на выборах будут наблюдатели от Автофорума с мандатом от ЛДПР, которые будут следить за честностью выборов ??? Что такое местечко тёплое боитесь потерять ???
Похоже кто-то боиться публичной огласки происходящего на выборах :blen:

#175 Оффлайн   D4DR

D4DR

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 523 Сообщений:

Опубликовано 20.02.2010 - 19:30

ну да, какая разница от какой партии права и обязанности наблюдателей одинаковы для всех, но судя по реалиям у наблюдателей от ЕдРо совсем противоположные обязанности)))
"все делаю ради dubraw......"(с)




Яндекс.Метрика