468 ответов в теме

[кабан Пумба]

Пропагандисты перешли к очередной проверенной тактике - увести тему в новое и никому не нужное русло.... Мерзость...

[Михаил_rnd]

Печально, что добровольная помощь нашим соотечественникам стала чем-то постыдным...

 

В США бомжам фонды помощи создают, а нам жаль нормальным людям, оказавшимся в сложной ситуации, помочь.

 

Всё ищем, кто прав, кто виноват.

ты чего не может быть , вон кабан написал у них везде  государство денег дает на все, наверно это сайт подделка !!!

[Dimitry]

ты чего не может быть , вон кабан написал у них везде  государство денег дает на все, наверно это сайт подделка !!!

 

Почему не может... очень даже может... Есть компания "Фонд чего-то там"... Есть люди которые обслуживают этот фонд... Не поверишь... Там и зарплату человек получает за управление фондом, штат бухгалтеров, штат менеджеров размещающих рекламу, ИТ отдел и т.д. и т.п. ... ага, и все бесплатно там работают... Вполне нормальное коммерческое предприятие для развитых стран... а за счёт того, что предприятие имеет социально-значимую направленность, оно не платит налогов... ну безусловно, то, что прописано в уставе предприятие, тем они и занимаются... Оплачивают реабилитацию этих бомжей, строят притоны ночлежки и т.д. и т.п. ... Эта индустрия там покруче некоторых наших местечковых строительных компаний...

ПС Ах, да, подумай, откуда беруться деньги на оплату всех этих штатных работников... 

[matrix]

ПС Ах, да, подумай, откуда беруться деньги на оплату всех этих штатных работников... 

Как откуда? Другие бомжи-нищеброды им скидываются, не?

[Яков]

...

Ладно, Паша. Давай прекратим это. Прости, если я чем тебя обидел.

[Leshij]

http://ria.ru/societ.../966702749.html
Путин: 40 млрд руб хватит на помощь Дальнему Востоку после наводнения

[Dimitry]

Как откуда? Другие бомжи-нищеброды им скидываются, не?

 

Нет, принципиально идея хорошая... Эти фирмы поддерживают чувство сопричастности  у простых горожан... и работают они строго по своим направлениям... т.е. заявился ты работать с бомжами - работаешь с бомжами, а не покупаешь и перепродаёшь недвижку для студентов или занимаешься проблемами наркоманов, если они не бомжи... И эти фонды уж точно не будут заниматься восстановлением какого-нибудь штата после урагана - для этого есть чётко организованные структуры которые называются "государство", "страховые компании", различные специализированные службы и т.п. ...  

[Leshij]

Нет, принципиально идея хорошая... Эти фирмы поддерживают чувство сопричастности  у простых горожан... и работают они строго по своим направлениям... т.е. заявился ты работать с бомжами - работаешь с бомжами, а не покупаешь и перепродаёшь недвижку для студентов или занимаешься проблемами наркоманов, если они не бомжи... И эти фонды уж точно не будут заниматься восстановлением какого-нибудь штата после урагана - для этого есть чётко организованные структуры которые называются "государство", "страховые компании", различные специализированные службы и т.п. ...  

+1. главное выбрать правильную тактику, которую 100% схавает народ.

[кабан Пумба]

Нет, принципиально идея хорошая... Эти фирмы поддерживают чувство сопричастности  у простых горожан... и работают они строго по своим направлениям... т.е. заявился ты работать с бомжами - работаешь с бомжами, а не покупаешь и перепродаёшь недвижку для студентов или занимаешься проблемами наркоманов, если они не бомжи... И эти фонды уж точно не будут заниматься восстановлением какого-нибудь штата после урагана - для этого есть чётко организованные структуры которые называются "государство", "страховые компании", различные специализированные службы и т.п. ...  

Коммерческие структуры вкладывают огромные средства в подобные проекты... Причина проста до невозможности - это законный путь снижения налогов, причем вполне приличный сумм. Как результат, коммерсы реально помогают малообеспеченным (деньгами и волонтерством), получают за счет этого охранительное налоговое послабление; бомжи и малообеспеченные получают реальную поддержку; ну а государство, в свою очередь, получает помощь в развитии социальных программ.
Однако, не стоит путать подобные программы и помощь при стихийном бедствии. В случае последнего государство берет на себя полную ответственность за случившееся и пытается разрулить ситуацию как можно быстрее и безболезненнее для граждан. У нас тут было сильное наводнение три месяца назад, крупнейшее за сотню лет. Мы уже и думать о нем забыли, настолько все было быстро и четко решено. Ссылки на частные случаи кидал ранее...

[sergmessenger]

Коммерческие структуры вкладывают огромные средства в подобные проекты... Причина проста до невозможности - это законный путь снижения налогов, причем вполне приличный сумм. Как результат, коммерсы реально помогают малообеспеченным (деньгами и волонтерством), получают за счет этого охранительное налоговое послабление; бомжи и малообеспеченные получают реальную поддержку; ну а государство, в свою очередь, получает помощь в развитии социальных программ.
Однако, не стоит путать подобные программы и помощь при стихийном бедствии. В случае последнего государство берет на себя полную ответственность за случившееся и пытается разрулить ситуацию как можно быстрее и безболезненнее для граждан. У нас тут было сильное наводнение три месяца назад, крупнейшее за сотню лет. Мы уже и думать о нем забыли, настолько все было быстро и четко решено. Ссылки на частные случаи кидал ранее...

А как на счёт волонтёрства в катаклизмах?

[Dimitry]

Коммерческие структуры вкладывают огромные средства в подобные проекты... Причина проста до невозможности - это законный путь снижения налогов, причем вполне приличный сумм. 

Однако, не стоит путать подобные программы и помощь при стихийном бедствии. В случае последнего государство берет на себя полную ответственность за случившееся и пытается разрулить ситуацию как можно быстрее и безболезненнее для граждан

ну дык и я о том же...

 

А как на счёт волонтёрства в катаклизмах?

 

 

Как ты себе это представляешь? постоять в оцеплении за 10 км?

[кабан Пумба]

А как на счёт волонтёрства в катаклизмах?

Волонтерство, оно не только в катаклизмах - это просто обыкновенный стиль поведения... Я волонтерю в футбольном клубе моего сына, помогаю устраивать турниры. Кто то помогает бомжам. Кто то помогает озеленять парки. Кто то присматривает за детьми и многое другое. Так что катаклизм это всего лишь один из путей помочь кому то, реально.
Насчет "пришлите смс" и у тех парней будет все ништяк... Возможно и такое есть, пока не доводилось сталкиваться (ну разве что просят помочь детям Африки). Здесь народ в подобные игры особо не играет, постольку почти все затрахованы, а в случае катаклизмов государство исполняет свою ОСНОВНУЮ функцию, а именно защиту граждан и обеспечение их нормального существования.

[серго 161]

Ты специально косишь под дурня? Заслонки на ГЭС не открывались целый месяц! Целый месяц лишнюю воду надо было сбрасывать, чтоб людей не затопило. А теперь, когда вода, затопив пол сотни населённых пунктов, вот вот кончит плотину, её всё же сбросят, но при этом затопив и нижележащие посёлки, усугубляя бедствие. Если бы комерсы сразу начали сброс, стараясь поддержать обычный уровень воды в водохранилище, ничего этого не было бы. Совсем! Но они захотели сделать запас на зиму, чтоб не снижать сезонно производство энергии.
Едоры, вы вообще разучились плохое от хорошего отличать? Это какая то полнейшая утрата совести!
Наше государство - один из крупнейших экспортёров нефти в мире. Оно не имеет морального права устраивать такие сборы! Миллиарды долларов спускаются на исследования типа "о влиянии угла атаки антикрыла на половое созревание майских жуков". А тут опа, деньги внезапно кончились, навались, сердобольные россияне, помогите соотечественникам. Власть должна была с извинениями устранить последствия рукотворной катастрофы. Она, вместо этого, играет на чувствах людей, максимально оберегая казну от трат.

Что я прочитал???? Грамотный, что за терминология "комерсы"? Правильно говорить демократически настроенные граждане.

Какая связь между коммерсами и ЕР?

[серго 161]

Поясняю. Государство должно самостоятельно и с извинениями устранить последстввия своей преступной халатности. У нас богатейшая страна в мире с территорией, в два раза превосходящей следующее за нами по величине , государство. Наше государство - один из крупнейших экспортёров полезных ископаемых за рубеж. Денег не может не быть. Вместо этого оно начинает играть на сострадании соотечественников, приберегая капусту для новых яхт и недвижимости за рубежом. Любой человек, который видит дальше своего носа, не может не понимать, что происходит.

Не надо лукавить. У нас 30% территории - за Полярным кругом, а половина из остатка - с тяжелейшими условиями жизни и населением 0,5 человека на 100 кв.км.

[sergmessenger]

 Как ты себе это представляешь? постоять в оцеплении за 10 км?

Например помочь спасателям отгрузить гумманитарку, вымыть животных забрызганных нефтью, тушить лесные и степные пожары, или отгружать материалы для плотин.

 Здесь народ в подобные игры особо не играет, постольку почти все затрахованы, а в случае катаклизмов государство исполняет свою ОСНОВНУЮ функцию, а именно защиту граждан и обеспечение их нормального существования.

Т.е. в случае лесного пожара, наводнения, или другой хрени, население не помогает спасателям?

[ma_treshka]

как это не печально, но собранные в данной акции деньги наврятли дойдут до ЖИТЕЛЕЙ подтопленных городов/деревень. После выплаты разных отчислений, налогов, сборов, максимум на что можно расчитывать - треть суммы возможно будет передана администрации города на какие то там нужды. И всё.

Кто хочет помочь, именно реально помочь - самый проверенный способ купить бытовуху, детскую одежду, др нужные вещи и отвести самим. и Лично передать в руки жителям. Всё. остальные варианты - это уже обогащение организаторов таких акций.

Еще конечно есть сеть волонтеров. если знаете кого лично и уверены в людях - лучше помогать через них.

Но ни в коем случае не через акции от государства. Это лохотрон, в итоге которого как раз пострадавшие ничего и не получат. Очередная возможность попиариться нашим звездам.

 

это пишут жители хабаровска про акцию на 1

 

[Грамотный]

Ну ок. Предположим что плотина сразу начала бы сливать поступающую воду. Смертельный риск для населения бы увеличился. Надо разъяснять почему?

 

Конечно надо! Затоплено пол сотни посёлков, находящихся до дамбы. Как они могли пострадать, если бы водосброс начался сразу? Не отрицаю, возможны были бы подтопления прибрежных сёл. Но катастрофы такого масштаба не случилось бы.

[sergmessenger]

Дайте чтоль ссылочку, откуда дискуссия.

[Грамотный]

Так я не понял твоей мысли. Ну вот к примеру сильные дожди, водохранилище переполняется. Надо все равно затворы держать закрытыми? Ждать пока водохранилище таки переполнится и произойдет чего похуже? Ведь сейчас там громадный экономический ущерб, но люди целые. А надо сидеть и упорно держать воду, чтобы в итоге еще и люди погибли? Так?

Вай вай.... Яша, Яша, теперь всё понятно Нет, я считаю, что воду надо было начать сбрасывать ДО того, как она затопила всё, до чего дотянулась.

[Яков]

Вай вай.... Яша, Яша, теперь всё понятно Нет, я считаю, что воду надо было начать сбрасывать ДО того, как она затопила всё, до чего дотянулась.

Причем желательно за год до наводнения.

[sergmessenger]

Конечно надо! Затоплено пол сотни посёлков, находящихся до дамбы. Как они могли пострадать, если бы водосброс начался сразу? Не отрицаю, возможны были бы подтопления прибрежных сёл. Но катастрофы такого масштаба не случилось бы.

Ну во первых. Если воду сразу сливать, то начальное наводнение было бы намного сильнее, воды то больше бы вылилось. На фоне халатности и тупости, без подготовок и эвакуаций, людей залило бы заживо, внезапно. Привет Крымск.

 

Во вторых, если бы не затяжной сезон дождей, то и воду в наводнение сбрасывать бы не пришлось. Обошлось бы совсем малой кровью.

 

В третьих, сброс воды в уже подтопленную зону, был подготовлен, последствия спрогнозированы. Там где должна быть эвакуация, там она была, там где нужно - подвезли сборные плотины. И т.д. Короче наводнение пошло в штатном ожидаемом режиме, а не как обезумевшая стихия.

 

Удивительно что это приходится растолковывать. 

Вай вай.... Яша, Яша, теперь всё понятно Нет, я считаю, что воду надо было начать сбрасывать ДО того, как она затопила всё, до чего дотянулась.

Грамотный, ты говоришь не о сбросе воды ДО наводнения, ты говоришь о сбросе воды В МОМЕНТ наводнения, при том В ФАЗУ, когда все тупят, везде пробки, спасатели сами себе мешают, людей не хватает, народ не желает уходить с обжитых мест.

 

Нафига нам враги, если есть такие друзья.

[Яков]

Такое большое наводнение, а погибший один. Причем не из жителей, а солдат, который принимал участие в ликвидации последствий.
Одновременно с наводнением на Дальнем Востоке случилось наводнение в Колорадо. Там погибших 8.
В Китае тоже наводнение, там погибших сотни.

Но жопоголики считают, что самые ужасные и безответственные именно наши власти.

[gr]

так что , таки шлюзы все открыли )))) 

нуну. 

по просьбе гогола:

 гогол говорит, что

" спор глупый, который толчёца вокруг должен частник помогать или только государства или все вместе.

Упущено из вида такой важный аспект как страхование недвижимости. Если недвижимость не застрахована, то государство конечно может помочь, но в разме некой минимальной суммы, одинаковой для всех потерпевших. 

 

Остальное должны выплачивать страховые компании. А если построил и не застроховал, ну что ж ты взял риск, теперь строй поновой. Так во всех странах мира развитых происходит. 

А помогать частники должны и могут, нет тут ничего такого."

 

оттакто! 

[Грамотный]

Что я прочитал???? Грамотный, что за терминология "комерсы"? Правильно говорить демократически настроенные граждане.

Какая связь между коммерсами и ЕР?

 

Комерсы в моей трактовке, это те, кто производит электроэнергию и устроил потоп. Это хозяйство принадлежит гос-ву. Связь между ЕР и госвом сам проведёшь?
 

[Dimaxisjam]

Меня почему-то которую тему подряд не покидает ощущение, что Яков в рабстве у Единой России.( Мож,я, конечно, не прав, но ощущения-то никуда не денешь)