306 ответов в теме

[Diogen]

Доказать, что человек фактически работал - реально. Попортить нервы работодателю  убедить работодателя, что у него проблем будет больше, чем на сумму выплаты отпускных - тоже.

Меня мучает другой вопрос - когда у людей щелкнет что-то в голове и появится понимание, что условия нужно оговаривать на берегу, что реалии нашей жизни таковы, что устные договоренности нарушаются. И проявив безответственность в оформлении трудовых отношений - дальше требовать что-то как минимум странно. По факту ТС работал на обманщика...А обманщик обманывает всех).

Все оговаривают "на берегу" как правило те, у кого есть соответсвующий отрицательный опыт. Остальные как правило не задумываются 

[Swa]

Помоему, у каждого есть опыт, не очень хорошего расставания с работодателем.

 

Как я понял, автора темы с зарплатой не кидали. Все что отработал - все оплатили, и речь идет о некой компенсации по закону за два месяца, которые отрабатываться не будут.

Может, по закону работодатель и не прав, но с точки здравого смысла деньги должны платиться за работу.

 

Можно попортить нервы работодателю, но разумнее будет расстаться с ним на позитивной ноте. Очень может быть, что рано или поздно пути-дороги пересекутся в будущем и могут принести какие-то новые проекты, новую работу и новые возможности, если и не с ним, то с общими знакомыми. Нормальные отношения стоят дороже, чем зп за два месяца. Тем более, есть большие сомнения, что эти деньги удастся получить.

[Алюша]

нет ничего малореального..

можешь кстати обратить в трудинспекцию с консультацией. можешь даже не оглашать место работы и так далее.. просто придти и посоветоваться что надо и как положено.

Тетенька одна знакомая недавно обратилась и все было хорошо, пока не огласила работодателя. ТИ просто не захотела с ним связываться и тетеньку культурно отшили.

Можно попортить нервы работодателю, но разумнее будет расстаться с ним на позитивной ноте. Очень может быть, что рано или поздно пути-дороги пересекутся в будущем и могут принести какие-то новые проекты, новую работу и новые возможности, если и не с ним, то с общими знакомыми. Нормальные отношения стоят дороже, чем зп за два месяца. Тем более, есть большие сомнения, что эти деньги удастся получить.

Очень здравая мысль. Публичные разборки в суде не прибавят работнику репутации и уж тем более он не получит хороших ремомендаций. В общем лучше договариваться, это выгодно обеим сторонам.

[Raptor]

Помоему, 

Может, по закону работодатель и не прав, но с точки здравого смысла деньги должны платиться за работу.

 

C точки зрения здравого смысла, если работник  должен отрабатывать 2 недели перед увольнением по собственному( по усмотрению работодателя), то почуму бы бы тоже чисто по-человечески не предупреждать работника недели за две, а не ставить перед фактом, типа завтра ты нам уже не нужен?

[Алюша]

Прапор, делай поправку на то, что мы знаем о ситуации только со слов ТС. Почему вдруг решили уволить результативного опытного сотрудника? Почему отношения с руководством ухудшились? Неизвестно, а причина наверняка есть.

[dmitriyka]

Пи речь идет о некой компенсации по закону за два месяца,

Смешно звучит! Работал не по закону, а требует отношения по закону. Смешно ей богу.

[Raptor]

Смешно звучит! Работал не по закону, а требует отношения по закону. Смешно ей богу.

А что такого? По человечески- значит по человечески... Не по закону он работал по отношению к государству, а при чем тут их взаимоотношения с работодателем, который тоже с государством не по закону

Прапор, делай поправку на то, что мы знаем о ситуации только со слов ТС. Почему вдруг решили уволить результативного опытного сотрудника? Почему отношения с руководством ухудшились? Неизвестно, а причина наверняка есть.

ну это да...Нам это не ведомо. Но в данном случае мы то играем за конкретную сторону, типа адвокатов, вот потому так и рассуждаем

[Алюша]

Не, прап, мы не играем за одну сторону.

[Raptor]

Не, прап, мы не играем за одну сторону.

Почему? Человек обратился за помощью... Мы ж не суд присяжных, вроде бы

[Алюша]

Почему? Человек обратился за помощью... Мы ж не суд присяжных, вроде бы

А чтобы помочь разве не нужно знать максимум достоверной информации?

[кабан Пумба]

Почему? Человек обратился за помощью... Мы ж не суд присяжных, вроде бы

а теперь представь что пенсия твоих родителей зависит от его налогов... 

[Raptor]

А чтобы помочь разве не нужно знать максимум достоверной информации?

Мы отталкиваемся от той информации, которую имеем. Другой у нас нет. 

А от этой информации зависит его попадос на НДФЛ? если он, по его словам- а нам нет смысла ему не доверять, иначе разговор вообще смысла не имеет- работал без оформления

Cобсна я ничего иного ему и не говорил.

а теперь представь что пенсия твоих родителей зависит от его налогов... 

Паша, мы 70 лет уже строили светлое будущее в СССР.  Все представляя и представляя.  Самоотверженным трудом... во имя...начиная с себя...итд итт Хватит. даже я напредставлялся...

Изменено: Raptor, 15.02.2015 - 13:31

[кабан Пумба]

Паша, мы 70 лет уже строили светлое будущее в СССР.  Хватит. даже я напредставлялся...

проблема в том что большое начинается с мелочей... сначала кто-то не хочет платить налоги, работая в серую, а потом мир рушится - как ни крути, это правда жизни... ссср тут не причем

[Raptor]

проблема в том что большое начинается с мелочей... сначала кто-то не хочет платить налоги, работая в серую, а потом мир рушится - как ни крути, это правда жизни... ссср тут не причем

Да...да...да. Вот так и 70 лет мозги промывали, что все начинается с мелочей, что ради великой цели и жизнь положить нужно

Только  эта идеология была для низов. Верха не жили, и не собирались жить по ней. К сожалению. Как говорится 

-Народ и партия были едины, раздельны только магазины.

В 90-х, развалив страну, затянули ту же волыну демократы. Надо потерпеть,  оно же все развалилось, вот сейчас мы наворуем и набьем себе карманы  восстановим, но это процесс небыстрый

Но вы...вы - вы работайте честно, в смысле платите нам все те непомерные налоги, что были в 90-х, если ты их не застал- напомню: 42 % на фот . Ну и остальные.

Ну а мы уж постараемся. Постарались.

И теперь ту же шармаку заводить? Так несколькими постами выше комрад васка расписал все и по пенсиям, и по дотациям

Давайте все дружно проголосуем за увеличение налогов, чтобы у наших родителей и у нас пенсия была выше...  По другому ведь и быть не может, не так ли?

 

 

PS Все, действительно , начинается с мелочей. Да только вот эти гиперболы, они уж очень похожи на очередную манипуляцию

Изменено: Raptor, 15.02.2015 - 13:43

[палтус]

chevik999 Скажите пожалуйста почему вы думаете, что вам положено выходное пособие за 2 месяца? 

[кабан Пумба]

Да...да...да. Вот так и 70 лет мозги промывали, что все начинается с мелочей, что ради великой цели и жизнь положить нужно

Только  эта идеология была для низов. Верха не жили, и не собирались жить по ней. К сожалению.

В 90-х, развалив страну, затянули ту же волыну демократы. Надо потерпеть,  оно же все развалилось, вот сейчас мы наворуем и набьем себе карманы  восстановим, но это процесс небыстрый

И теперь ту же шармаку заводить? Так несколькими постами выше комрад васка расписал все и по пенсиям, и по дотациям

Давайте все дружно проголосуем за увеличение налогов, чтобы  наших родителей и у нас пенсия была выше...

есть другая поговорка. " Рыба гниет с головы" . 

это безумство...

[Эрик Картман]

...Много материалов, подтверждающих мою постоянную деятельность в этой организации. Но самого главного- записи в трудовой -нет.
У меня то требования невеликие- оклад за 2 месяца отдайте как положено, и все.
Знающие товарищи, что можете посоветовать? Какие неприятности могут грозить такому работодателю?

Трудовая инспекция априори использует презумпцию виновности работодателя, так что доказательств особо не требуется. На меня раза три четыре жаловались. Трудовики обычно звонят, и угрожая проверками и прочим предлагают порешать вопрос с "обиженным" полюбовно. В принципе в зависимости от ситуации решал вопрос и так и так. От степени наглости требующего зависит.

[wasqa]

chevik999 Скажите пожалуйста почему вы думаете, что вам положено выходное пособие за 2 месяца? 

 

потому что (если оставить за скобками оформление/неоформление, уплату/неуплату налогов) он не собирался уходить с этой работы и планировал продолжать работать дальше

Работодатель же передумал чтобы ТС у него работал. Законом в таком случае предусмотрена единственная возможность для работодателя - СОКРАТИТЬ это рабочее место. Сокращение подразумевает выплату 2 окладов, вернее оно подразумевает возможность для работника трудиться еще 2 месяца после уведомления об этом событии и получать за это деньги

[Raptor]

это безумство...

cогласен.

[палтус]

wasqa вопрос задан chevyk999 или у вас сним телепатическая связь?)))

[Raptor]

А давайте закроем тему! В принципе все, что можно и нельзя было сказать- автору сказали. Дальше, как обычно, начнется срач. 

[yasya727]

На самом интересном месте закрывать ?))))

[blizzard]

А что такого? По человечески- значит по человечески... Не по закону он работал по отношению к государству, а при чем тут их взаимоотношения с работодателем, который тоже с государством не по закону

А закон чей? Фирмы или ТС?

[alien]

Приводилось выше, в каких случаях выплачивается компенсация. Если нет ликвидации и официально не проводится сокращение, то нет компенсаций.
Есть еще понятие расторжения договора "по соглашению сторон" - здесь может оговариваться сумма выплаты (и другие условия при увольнении), но он тоже не обязательно включает какие-то компенсации.
При увольнении "по собственному" выплачивается за фактически отработанные дни и компенсация за неспользованный отпуск, если есть задолженность по отпускам.
Это навскидку, без глубокого погружения в вопрос.

Но поскольку у ТС не было договора, то и расторжения как такового нет. Поэтому нет оснований для вообще каких-либо выплат. Договаривайся полюбовно с работодателем, возможно, умерив запрос.

[Алюша]

А давайте закроем тему! В принципе все, что можно и нельзя было сказать- автору сказали. Дальше, как обычно, начнется срач.

Срача нет, ТС вроде не просит закрыть тему, ты с чего возбудился?