6995 ответов в теме

[kulibin]

Политика она такая.... не удивлюсь, если эрдоган все-таки влезет без мыла к нам (в кремль).. ценой выхода из нато и став одним из 'союзников россии по борьбе с игил'......
Хотя эрдоган может и не дожить до этого момента.

Изменено: kulibin, 28.11.2015 - 21:48

[АСТОРИЯ]

Врубай Таркана !! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Romul]

В то же время, как известно, в начале октября 2015-го военные самолеты России несколько раз нарушали воздушную границу Турции, в результате чего понадобилось наладить контакты между военными ведомствами двух государств с целью минимизировать возможные ответные меры с той или другой стороны. 15 октября на официальном уровне военные ведомства объявили о том, что диалог между Москвой и Анкарой по этому вопросу налажен.

вот это здесь ключевое. второе - это реакция турецких властей: до сих пор официальных извинений не принесли, наоборот намекают, что мы должны извиниться. третье - сразу же после инцидента побежали в НАТО, а не позвонили в Москву.


 

мы не на митинге помоему, если не ошибаюсь пытаемся разобраться в причинах инцендента с самолетом, не так ли?..
В частности сейчас говорим об официальной позиции и реальных действиях, следствием которых и возникла эта напряженность, не так ли?.. Что то неправильно я изложил?..

Неправильно то, что ты отказываешь нам в праве считать умеренных оппозиционеров целями для бомбардировок. Кого считаем нужным, тех и бомбим. В Сирии у нас есть свои интересы. У Турции нет монополии на решение сирийского вопроса. Мы в Югославии и Ливии самолеты НАТО не сбивали, хотя не были согласны с их политикой. Западные страны за поддержку нами сепаратистов на Украине ввели санкции. Турцию за поддержку сепаратистов в Сирии гладят по головке. Мы с США и в Афгане и во Вьетнаме и в Корее воевали, однако никогда (насколько я знаю) не доводили до ситуации прямого военного конфликта. Турция отреагировала на наши действия не по понятиям. В этом только и проблема. Нам надо показать, что они не правы.

Изменено: Romul, 28.11.2015 - 21:53

[MegaGodzilla]

Ситуация почти зеркальная с Донбассом, только эти почти - в Сирии не было военного переворота и самолёт сбит над Сирией, тянут очень на многое и разворачивают ситуацию и морально и юридически, так что оправдывать действия Турции не корректно.Ещё где-то читал,что эти места до трагедии с самолетом не бомбили

Военый переворот в Сирии как раз сейчас идет, но не суть, по факту мы вступили в конфронтацию с Турцией до самолета, не так ли?.. Я не оправдываю действия Турции, я поднимаю вопросы которые напрямую касаются конфликта.
Общая риторика звучит как "турки вдруг", это далеко не таки или это не важно для понимания ситуации и принятия дальнейших решений?

[course]

 
У Турции есть интересы в Сирии?
Мы их каким либо образом затронули?
Турция предупреждала два раза что будет сбивать самолеты в соответствии со своим законодательством?
 

законодательство турции позволяет сбивать самолеты в воздушном пространстве соседней страны? То что был залет внятно еще ни кто не подтвердил, записи предупреждений о которых они мямлили тоже не подтвердились, в показаниях штурмана тоже отсутствует информация о предупреждениях и пролете на территорией турции. Турки хотели быкануть, но не подрассчитали на кого. И их "не знали что самолет ВКС России" звучит очень жалко. Самое простое объяснение случившегося это провокация, скорее всего по заданию США, но исполнена она была крайне лажово, вот от них НАТО и США открещивается теперь.

[Стас]

Врубай Таркана !! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

кстати Таркан иранский исполнитель, насколько я помню.

[course]

 По мне если мы взяли на себя роль разводящих в регионе так надо курдов, сирийцев, иранцев и турков за стол сажать, а не кошмарить Ближний Восток, там этого и так с избытком... 

Что бы с кем то говорить, надо что бы сначала тебя начали слушать, а слушаются там только сильных. Вот когда других вариантов не останется у папуасов, они сядут за стол переговоров и будут трясти дружно гривами, мол так они с самого начала и хотели, просто их не понимали, трудности перевода.

[Алюша]

третье - сразу же после инцидента побежали в НАТО, а не позвонили в Москву.

да звонили, просто Путин трубку не брал

[Romul]

Если мы их не расфигачим там,будем бороться с ними здесь!

Я думаю этот повод лишь для отвода глаз. Просто надо
1) увести внимание зрителя от внутренних проблем:
Тема Кризис 2015 года в России - 121 страницы с 29.01.2015
Тема Турция нам теперь враг? - 70 страниц с 24.11.2015
2) У нас в Сирии единственная зарубежная база в Средиземном море
3) Этот регион в целом настроен враждебно к России. После падения Сирии могут начать раскачивать Иран. В итоге весь регион может оказаться под саудитами

[MegaGodzilla]

законодательство турции позволяет сбивать самолеты в воздушном пространстве соседней страны? То что был залет внятно еще ни кто не подтвердил, записи предупреждений о которых они мямлили тоже не подтвердились, в показаниях штурмана тоже отсутствует информация о предупреждениях и пролете на территорией турции. Турки хотели быкануть, но не подрассчитали на кого. И их "не знали что самолет ВКС России" звучит очень жалко. Самое простое объяснение случившегося это провокация, скорее всего по заданию США, но исполнена она была крайне лажово, вот от них НАТО и США открещивается теперь.

да кто бы спорил, я о том что турки пошли на этот шаг тоже вовсе не от нашего бездействия не так ли?.. Эсколация конфликта идет с обеих сторон, поочередно.
И уж Штаты опять в этой ситуации не проигравшая сторона. /предвижу обвинение в нытье/
Вся это эбола как бы опять как и с Украиной говорит о том что мы играем в чужую игру, как минимум навязанную.

[Stanislav1]

...по факту мы вступили в конфронтацию с Турцией до самолета, не так ли?

Так. По негласному распоряжению ВВП гномить всё турецкое начали примерно с 10 ноября

[deedee]

кстати Таркан иранский исполнитель, насколько я помню.

если быть точным, то немец турецкого происхождения.

[MegaGodzilla]

да звонили, просто Путин трубку не брал

Лавров сначала сказал "НЕ БЫЛО", в то же день,позже, сказали о двух запросах на разговор со стороны турков.

[A.B.S]

Остаётся надеяться, что это санкции не против Турции, а против эрдоганов. Чем быстрее там перевернётся политическая обстановка и сменится власть, тем раньше восстановится экономическое сотрудничество, типа как с Грузией. Не дружба, а именно сотрудничество.

[KNYAZ]

Так. По негласному распоряжению ВВП гномить всё турецкое начали примерно с 10 ноября

Когда Эрдоган приостановил "Турецкий поток"?

[course]

да кто бы спорил, я о том что турки пошли на этот шаг тоже вовсе не от нашего бездействия не так ли?.. Эсколация конфликта идет с обеих сторон, поочередно.
И уж Штаты опять в этой ситуации не проигравшая сторона. /предвижу обвинение в нытье/
Вся это эбола как бы опять как и с Украиной говорит о том что мы играем в чужую игру, как минимум навязанную.

Сегодня они сбивают наши самолеты в Сирии, завтра у нас уже, и да, это все от нашего бездействия, мы своим бездействием, за 20+ лет жутко всех расслабили, гавкают даже те кого на карте без лупы не найдешь. Турки забыли кто их "любит" и кормит.

[jorjich]

Лавров сначала сказал "НЕ БЫЛО", в то же день,позже, сказали о двух запросах на разговор со стороны турков.

надо было - сказал.

как будто ты никогда не говорил то, что надо было начальству.

Сегодня они сбивают наши самолеты в Сирии, завтра у нас уже, и да, это все от нашего бездействия, мы своим бездействием, за 20+ лет жутко всех расслабили, гавкают даже те кого на карте без лупы не найдешь. Турки забыли кто их "любит" и кормит.

завтра они захотят поднять татар в Крыму.

потому что часть их с надеждой смотрят в сторону Турции.

[Stanislav1]

Когда Эрдоган приостановил "Турецкий поток"?

Я тонкостей не знаю, видел ситуацию таскать изнутри. Тиливизор не включал, работы было много. Когда произошёл самолёт, начал сопостовлять

[course]

Я думаю этот повод лишь для отвода глаз. Просто надо
1) увести внимание зрителя от внутренних проблем:
Тема Кризис 2015 года в России - 121 страницы с 29.01.2015
Тема Турция нам теперь враг? - 70 страниц с 24.11.2015
2) У нас в Сирии единственная зарубежная база в Средиземном море
3) Этот регион в целом настроен враждебно к России. После падения Сирии могут начать раскачивать Иран. В итоге весь регион может оказаться под саудитами

 

Кто о чем а вшивый о бане... А вы нам не назовете причины кризиса 2015? Уж не помощь ли "до океанских" и заокеанских партнеров? Которым собственно до Украины было дело как до путей миграции полярной совы, им нужен был повод они его нашли, не было бы Украины была бы Сирия, не было бы Сирии были бы притесненные геи и т.д. Кто ищет тот найдет до чего долюбиться

[MegaGodzilla]

надо было - сказал.
как будто ты никогда не говорил то, что надо было начальству.
завтра они захотят поднять татар в Крыму.
потому что часть их с надеждой смотрят в сторону Турции.

Эрдоган тоже похоже говорит то что надо начальству..

[Стас]

если быть точным, то немец турецкого происхождения.

проживающий в Иране и поющий на форси?

[jorjich]

Эрдоган тоже похоже говорит то что надо начальству..

ты прозрел)))

[sergbsvn]

Кого не смущает?.. Меня?..

Давайте попробуем раставить точки над i снова.

Я не адвокат Эрдогана, я не защищаю интересы Турции, не призываю к прощению и не выкрикиваю "лозунги".
считаю что надо быть объективными при рассмотрении фактов, если конечно стоит такая задача.
Не истерить и не бычиться.

У Турции есть интересы в Сирии?
Мы их каким либо образом затронули?
Турция предупреждала два раза что будет сбивать самолеты в соответствии со своим законодательством?

Я задаю прямой вопрос, касающийся инцендента и получаю переход на личности и обвинение в предательстве...
Призывать неадекватно поступать в ответ на неадекватные действия, кошмарить бизнес и не есть помидоры под надуманными формальными предлогами это нормально?..
О каком объективном обсуждении может идти речь?..

По мне если мы взяли на себя роль разводящих в регионе так надо курдов, сирийцев, иранцев и турков за стол сажать, а не кошмарить Ближний Восток, там этого и так с избытком...
Если задача стоит усугубить мировой трэш - да наздоровье, мер хватает - бомбы, санкции, наращивание эсколации и количества новых врагов. Пока это не совсем уж у ворот, почему бы и нет, правда?

Ты просто зациклился на помидорах и интересах Турции в Сирии. Смотри глобальнее ...

 

Турция покинет Таможенный союз ЕС

 

Но перед этим, чтоб понять, прочти - http://www.auto-rost...97701&p=3812606

 

Анализируй!

[MegaGodzilla]

ты прозрел)))

да ну?..
я, который призывал не скакать в теме а взглянуть на факты - прозрел? Не может быть!. ))
p.s. Единственное что я до сих пор плохо изучил - рекомендации тов. Сталина, ни как не соберусь с духом..

[alien]

ну а как ты хотел океан не море
)

В курсе. И мелкое. И туман на пляже до 11, видимость не очень. И это в августе!