6957 ответов в теме

[Яков]

Ты жонглируешь понятиями. Знание невозможно только о непознаваемом. Непознаваемое это что? Это трансцендентное, выходящее за пределы нашего восприятия. Вот там познание действительно невозможно.

А о своих собственных душе, уме, чувствах в сфере религии ты можешь иметь понятие? Или ты эти свойства собственной личности можешь делать только предметом веры? Без разума?

Изменено: Яков, 10.05.2013 - 09:27

[Лой]

Ты жонглируешь понятиями. Знание невозможно только о непознаваемом. Непознаваемое это что? Это трансцендентное, выходящее за пределы нашего восприятия. Вот там познание действительно невозможно.

А о своих собственных душе, уме, чувствах в сфере религии ты можешь иметь понятие? Или ты эти свойства собственной личности можешь делать предметом веры?

 

Можешь начинать смеяться, но мне нужно ехать за покупками )) завтра у супруги моей любимой День рождения, и нужно подготовиться )))))

 

Но я отвечу на твой пост. Чуть позже.

[Яков]

А я его уточнил немного, так что отвечай в новой редакции

[Лой]

А я его уточнил немного, так что отвечай в новой редакции

 

Хорошо.

[sergbsvn]

 Непознаваемое это что? Это трансцендентное, выходящее за пределы нашего восприятия. Вот там познание действительно невозможно.

Ну что за абсурд?! Эх, темнота христианская! 

Давно уже возможно познание, выходящее за пределы нашего восприятия. Примеров много - рентгеновские лучи, светофильтры, электронные "нюхачи", микроскопы, радиоуглеродный анализ и т.д. и т.п.

Достаточно обладать абстрактным мышлением ( которое убивает любая религия) и собрать всё в кучу, в единый "мозг" для обработки. Всё! Ты познал.

Как говорят язычники ( буддисты, например и др.)  -  истина - это не то что думают (во что верят)  люди, а то что есть на самом деле.

А если скрывать истину, делая из неё таинство, переписывать историю в угоду одной из религий - далеко же ты продвинешься в познании, ага.

если рассказать о том, что я  видел - меня  на Маломишкино  упакуют...

И это связано непосредственно с Христом и христианством?

[Яков]

Давно уже возможно познание, выходящее за пределы нашего восприятия. Примеров много - рентгеновские лучи, светофильтры, электронные "нюхачи", микроскопы, радиоуглеродный анализ и т.д. и т.п.

Комедия

[sergbsvn]

Нет, это трагедия ...

 А то ведь ты как предупреждающий можешь и заблуждаться относительно точного места расположения арматурин.

Вот, например, человек убежден, что он христианин, а он на самом деле гностик. Бывает же такое.

 

... сектанство

[sergmessenger]

Давно уже возможно познание, выходящее за пределы нашего восприятия. Примеров много - рентгеновские лучи, светофильтры, электронные "нюхачи", микроскопы, радиоуглеродный анализ и т.д. и т.п.

Это технические инструменты позволяющие удобнее воспринимать материальные объекты или процессы. А вот поди измерь нематериальные но реальные явления. Например измерь психическую энергию. Вот был 2000 лет на планете человек, Христос, вот дал он новое знание людям. И бздымс, облик человечества и планеты переменился за какие-то пару тысячелетий. Или как на счет эффекта квантового стирания? Пойди измерь, что за хрень влияет на результат эксперимента в прошлом, в зависимости от того, обладаем ли мы данными со всех датчиков, или не обладаем.

[Яков]

Вот был 2000 лет на планете человек, Христос

Богочеловек

[sergbsvn]

Вот был 2000 лет на планете человек, Христос, вот дал он новое знание людям.

Ты просто мало знаешь. Освой левитацию и будешь как Христос ходить по воде. Новое знание? Из буддизма, хм. Ты куришь только авраамические писания?
Читай внимательно, может дойдёт, как очутилось это в армянской мифологии - http://www.folkarm.r...oup=9&story=224

 

Spoiler

Потомки Титана таили злобу на потомков Ария Мана. Много раз они нападали на Арарат, но каждый раз их выбрасывали вон.

Особенно хитрым и упрямым был Греш. Он обратился к Богу Вишапу, попросил повести его войско в Арарат. Но Вишап отказался:
- В Арарате Ваагн, а я не могу в Арарате победить Ваагна. Обратись к Богу подземного царства Яхве, он мудр и хитер. Если он победит Ваагна, я помогу тебе одолеть Ариев.

Титан Греш принес большие жертвы Яхве, и Яхва предстал перед Грешом:
- Твоя набожность достойна вознаграждения, скажи, чего желаешь.

- Я хочу Арарат, я хочу, чтобы там жил мой род, а не Арии.

- Даже живя в Арарате, Чарии не станут Ариями. Не пытайся идти против законов Творца, ты будешь сокрушен.

- Но я должен отомстить Ариям, а ты таишь злобу на Ваагна, помоги мне овладеть Араратом, и я принесу тебе в жертву много Ариев.

- Ты желаешь слишком многого, но я должен выполнить свое слово Бога. Знай, твоя сила - в слабости Ариев. Сила Ариев заключена в Ваагне, а источник мощи Ваагна - любовь. Если среди Ариев не останется любви, Ваагн будет уже не в силах защитить их, солнце померкнет в Арарате, Арии станут бессильными, и ты с помощью Вишапа овладеешь их землей.

- Кто может уничтожить любовь среди Ариев?- спросил Греш.

- Только я,- ответил Яхва,- я украду Любовь и закую ее в своем подземном царстве. Но для этого мне нужна сила. Если твой род будет верить в меня, я стану мощнее.

Согласился Греш, и его род стал поклоняться Яхве.

И стал сильнее Яхва. Долго преследовал он Богиню Любви Астхик. И однажды, когда Астхик, не ведая ни о чем, купалась в водах Ерасха, на нее напал Яхва и утащил в подземное царство. Недоумевали Арии - в Арарате исчезла любовь. Искали, искали ее повсюду - не нашли.

Злорадствовал Яхва: "Нет, вы не найдете свою любовь. Я дам вам другую любовь - любовь к ненависти, к смерти. Вы возненавидите себя и своего Бога Ваагна".

Яхва сконцентрировал всю свою ярость и выплеснул ее. Вздрогнул Арарат, земля заколебалась, разорвалась, извергнув огонь и раскаленную лаву. Разрушились дворцы, храмы, разрушились целые города, похоронив под своими обломками много Ариев. Оставшиеся в живых впали в панику. Густой дым застлал их глаза и их души.

Лица Ариев стали хмурыми, взгляды омрачились, ужас и исступление владели ими. Арии возненавидели друг друга, возненавидели песни и смех, возненавидели Арарат и само солнце. Собрали весь свой ужас, всю свою желчь и бросили в небо. Солнце померкло, высохли цветы и травы, пересохли реки и ручьи, птицы покинули Арарат. И с помощью Вишапа Греш утвердился на земле Арарата.
Вместо любви к жизни в сердцах Ариев утвердились ненависть и любовь к смерти. Исчезли улыбки, не слышно было песен. Жена покидала мужа, родитель бросал детей, брат поднимал меч на брата.

Титаны Чарии торжествовали и приносили Ариев в жертву Яхве.

Всемогущий Ваагн встревожился:
- Отец мой,- обратился он к Ара,- я властелин Космической Мощи, неужели я не могу спасти свой Арийский Род от этого унижающего порабощения?

- Нет, - сказал Ара, - ты не сможешь спасти Ариев, пока они не призовут тебя. Сила твоей Мощи - Любовь. Найди Астхик, верни любовь Айг Ариям, тогда они призовут тебя, и ты обретешь Мощь.

Ваагн долго искал Астхик, но не мог найти, не слышал ее голоса. Яхва знал, что Ваагн может найти Астхик по ее голосу. И чтобы Ваагн не услышал ее, он часто руками Чариев устраивал погромы Ариев. И ужасные стоны, мольбы, плач и вопли Ариев заглушали голос Астхик.

Встревоженный Ваагн обратился к Богоматери Анаит:
- Как я могу расслышать голос Астхик в этом невообразимом шуме?

И Богоматерь сказала:
- Найди в Арарате малое дитя, который не испытал чувства ненависти, в глазах которого не померк жизненный огонь, в душе которого не угасла жажда жизни. Он услышит голос Астхик.

В горах Арарата Ваагн увидел малыша, усталого, изнуренного, который спотыкаясь и падая шел вперед.

- Мальчик, - сказал Ваагн, - кто ты и куда идешь таким усталым и одиноким?

- Я Вирап и ищу Ваагна, - ответил мальчик, - я услышал голос Астхик, она звала Ваагна. Если Ваагн освободит Астхик, мои родители будут любить меня.

Он повел Ваагна к скале, откуда слышался голос Астхик. Ваагн громко закричал:
- Эй, Яхва, я пришел. Верни Астхик, или же выходи на поединок.

Однако Яхва на поединок не вышел, он испугался и углубился в недра земли.

Ваагн своим Мечом-Молнией ударил по скале. Скала рассыпалась, открылась яма, откуда Ваагн вытащил Астхик.

А маленький Вирап взглянул на Астхик, улыбнулся, затем легко оторвался от земли и медленно поднялся в небо. И уже из бездонной глубины неба крикнул:
- Когда Астхик подарит любовь моему отцу и моей матери, я каждую осень в день равноденствия буду спускаться сюда, чтобы обнять их.

И эта яма, по воле Ваагна, осталась доныне и называется Хор Вирап - в честь имени этого мальчика.

Астхик поднялась в небо, обняла Отца Ара и Мать Анаит и, получив их благословление, взяла кувшин с божественной водой и вернулась на Землю, в Арарат.

Она не узнала Арарат. Всюду колючки, тернии, везде кишат змеи. Слышны лишь стоны и плач, и не видно ни одной улыбки. Увидела, что приближается группа Ариев - с изможденными лицами, угасшими глазами.

- Куда идете, благородные Арии ? - спросила Астхик.

- Мы покидаем эту проклятую землю, мы вняли призыву Вишапа.

Астхик пошла вперед. И увидела девушек, извивающихся по земле, которых кусали множество змей.

- Что вы делаете, юные Арийки, - удивленно воскликнула Астхик.

- Не видишь разве, мы кормим детей Вишапа.

Заплакала Астхик. Там, куда упали ее слезы, выросли прекрасные розы, и их благоухание разнеслось далеко вокруг. Змеи уползли. Полумертвые девушки с недоумением смотрели на розы. Астхик дала каждой девушке по розе, затем обрызгала девушек божественной водой из кувшина. Девушки преобразились, их раны зажили, они как будто вышли из спячки, их лица прояснились. Они смотрели на розы, смотрели на Астхик, потом посмотрели друг на друга и заулыбались.

- Кто ты? - спросили они.

- Я Астхик, Богиня Любви, по воле Отца Ара я возвращаю вам божественную любовь. Давайте песнями и плясками обойдем весь Арарат, устроим Вардавар, освятим Ариев розами и водой, чтобы они улыбались, чтобы девушки с радостью становились невестами, чтобы юноши обрели мощь Ваагна и с любовью стали на вашу защиту.

Девушки присоединились к Астхик. И процессия любви двинулась в путь. Астхик окропляла Ариев божественной водой, девушки нежными песнями пробуждали любовь в сердцах юношей.

Улыбались матери и отцы, смеялись дети, радовалась молодежь, крепла, воодушевлялась при виде Астхик и окружающих ее девушек. Улыбнулись Арии, улыбнулись Астхик, улыбнулись друг другу. Полюбили Астхик, полюбили друг друга. И улыбки любви расцвели по всему Арарату.

То был Вардавар - Праздник Любви.

Астхик собрала улыбки Ариев в букет и послала Солнцу. И Солнце тоже улыбнулось тысячами лучей Ариям и Арарату. Собрало оно воды океанов и оросило дождем Арарат. Снова зажурчали ручьи, наполнились озера. И Арии стали играть с водой, поливать друг друга, и все были радостны и счастливы.

Богочеловек

Конечно, он был богом, для таких малограмотных. Для остальных же - равви, по значению латинскому magister, от magis.

[sergmessenger]

Богочеловек

Да, конечно. Просто специально говорил доступно, для атеистов и "язычников".

Ты просто мало знаешь. Освой левитацию и будешь как Христос ходить по воде. Новое знание? Из буддизма, хм.

Ты про эту "левитацию"? ))

Изменено: sergmessenger, 10.05.2013 - 12:51

[sergbsvn]

Да, конечно. Просто специально говорил доступно, для атеистов и "язычников".

12 лет он учился у "язычников", затем, понёс знания в мир. Попам это не понравилось, ибо грамотные буратины перестануть приносить тайлеры. Распяли.  Дуремара через тебя вспомнил.   

[sergmessenger]

12 лет он учился у "язычников", затем, понёс знания в мир. Попам это не понравилось, ибо грамотные буратины перестануть приносить тайлеры. Распяли.  Дуремара через тебя вспомнил.

Это всего лишь твои домыслы )) Ты во главу угла ставишь "язычество", и стараешься сам для себя выдать желаемое за действительное.

[sergbsvn]

Это всего лишь твои домыслы )) Ты во главу угла ставишь "язычество", и стараешься сам для себя выдать желаемое за действительное.

Христианство стоИт на "язычестве". Убери - рухнет. Тебя даже севегр спрашивает - когда ты в попа превратился?

История цивилизации гораздо сложнее христианства. Иди молись.

Ты про эту "левитацию"? ))
 

Да про ту же, как твой равви по воде ходил.

[sergmessenger]

... Тебя даже севегр спрашивает - когда ты в попа превратился? ...

Блин. То ли лыжи не едут, то ли я удивительный. Слушай, то ли у меня падение интеллекта ниже плинтуса, то ли у тебя с единомышленниками через чур фантазия расторможена. Сначал sevegr меня удивил неожиданным выводом, что коли я перепостил заметку о оппозиционерах-сатанистах,  то значит я причастен к выходкам "нашистов" с постановкой деятельности НКВД, суда и казни. Теперь ты сделал удивительный вывод, что sevegr меня спрашивал о том что я в "попа превращаюсь". На основании чего он мог это спросить? Когда он у меня это спрашивал? Не понимаю.

[Яков]

Христианство стоИт на "язычестве".

Не просто стоит - попирает. Как Георгий Победоносец змия.

[sergbsvn]

Не просто стоит - попирает. Как Георгий Победоносец змия.

Жору Победоностца ты, христианин, "выкрал" у "язычников". Со времён шумеров, это знают и армены-язычники.

  

[Яков]

Вызывайте психовоз

[sergbsvn]

Блин. Слушай, то ли у меня падение интеллекта ниже плинтуса, то ли у тебя с единомышленниками через чур фантазия расторможена.Не понимаю.

У тебя либо генетическая цепочка "молодая", либо молод по возрасту, готов менять убеждения за печеньки. А на Руси это всегда называлось - ересь жидовствующего.

Вызывайте психовоз

О, а вот и инквизициё пожаловало. Но, смирительные дома на Руси были организованны по другому принципу - жидовствующие там были в "почёте". Даже Пушкина не приняли.

Вызывайте психовоз

Глянь, сколько "психов", христианин ...

 

А язычество-то объединяет, в отличие от.... 

Изменено: sergbsvn, 10.05.2013 - 15:12

[sergmessenger]

У тебя либо генетическая цепочка "молодая", либо молод по возрасту, готов менять убеждения за печеньки. А на Руси это всегда называлось - ересь жидовствующего.

Ну и. Не имея аргументации пытаешься перевести дискуссию в обсуждение (обвинение) личности. А зря. Потому что и здесь шаткая почва. Если я спрошу, какие именно убеждения изменены, и попрошу обосновать, ты окажешься в затруднительном положении.

[sergmessenger]

А язычество-то объединяет, в отличие от.... 
www.youtube.com/watch?v=upPFhiRJ4pw

Слушай. А зачем дедушка надел русский имперский триколор? Это же русский православный флаг.

[sergbsvn]

Ну и. Не имея аргументации пытаешься перевести дискуссию в обсуждение (обвинение) личности. А зря. Потому что и здесь шаткая почва. Если я спрошу, какие именно убеждения изменены, и попрошу обосновать, ты окажешься в затруднительном положении.

Какие там убеждения могут быть в твоём возрасте? Ты построил дом, воспитал сына, посадил дерево? Давно-ли достиг возраста Христа? И что, разве первый тебе говорю, что ты сменил "языческие" шарики с коробкой, на мацу с салом?

[sergmessenger]

Нет, не давно, как раз проживаю 34 год.
ЗЫ Какую мацу, какое сало, ты что несёшь? ))))

Изменено: sergmessenger, 10.05.2013 - 15:27

[sergbsvn]

Слушай. А зачем дедушка надел русский имперский триколор? Это же русский православный флаг.

А потамушта - тримутри, триглав, трибог, тридевятое царство, тридесятое государство. Православие не есть христианство, тебе дед Пётр говорил?

"Православие к христианству никакого отношения не имеет..."

Нет, не давно, как раз проживаю 34 год.
ЗЫ Какую мацу, какое сало, ты что несёшь? ))))

А-а, так у тебя и мышление одноразовое?! Вопрос-то был - сколько домов, сколько детей, сколько деревьев посадил. Или ты из династии Бунов будешь?

[sergmessenger]

А потамушта - тримутри, триглав, трибог, тридевятое царство, тридесятое государство. Православие не есть христианство, тебе дед Пётр говорил?

Ну вообще имперский флаг имеет прямое отношение к православному христианству. Он принят православными христианами, почитался как особое государственное знамя России, русской православной империи. При чём тут этот бородатый дедушка?

Давай мою персону не будем обсуждать. Это будет флудом.

Изменено: sergmessenger, 10.05.2013 - 15:44