27376 ответов в теме

[Greendai]

По перекрашиваниям ты у нас спец.  Я как был против коррупции, так и сейчас остался при своём мнении. 
 

Зачем тогда сюда заходить? Это сродни мазохизму.

Так и ВВП против коррупции. Они все против коррупции. И при Путине коррупционеров посадили гораздо больше, чем при Навальном а ты то за Навального, то за Грудинина. Завтра за кем пойдешь?

[Niderman]

 И при Путине коррупционеров посадили гораздо больше, чем при Навальном 

Напомни, когда Навальный был президентом? Что то я такого не помню

 

 а ты то за Навального, то за Грудинина. Завтра за кем пойдешь?

Я где то агитировал за Грудинина или клялся что буду голосовать только за Навального?

.

[Flame]

Гриндай, чего про наркоту из посольства молчишь? В методичке об этом ещё не написали?)))

[VladimirYrievich]

Так и ВВП против коррупции. Они все против коррупции. И при Путине коррупционеров посадили гораздо больше, чем при Навальном а ты то за Навального, то за Грудинина. Завтра за кем пойдешь?

ты из будущего вернулся ?

[Greendai]

Я где то агитировал за Грудинина или клялся что буду голосовать только за Навального?
.

Да, ты скользкий тип. В политические темы заходишь, а сформулировать свою позицию не можешь и сказать с кем именно тебе по пути, и скачаешь по кандидатам.

Изменено: Greendai, 13.03.2018 - 15:38

[Dimitry]

Гриндай, чего про наркоту из посольства молчишь? В методичке об этом ещё не написали?)))

 

 

А смысл топить эту тему? вроде всё расписали достаточно подробно и какой смысл к этому возвращаться?

[Flame]

А смысл топить эту тему? вроде всё расписали достаточно подробно и какой смысл к этому возвращаться?

Конечно, смысла нет... Тут ответ роллера интересен.)))

[Niderman]

Да, ты скользкий тип. В политические темы заходишь, а сформулировать свою позицию не можешь и сказать с кем именно тебе по пути, и скачаешь по кандидатам.

Я против коррупции. Закон должен быть един для всех. Такая позиция устроит?

В сектах не состою и на верность кандидатам не клялся.

 

Расскажи подробней про своё путешествие во времени)))

Изменено: Niderman, 13.03.2018 - 15:53

[Greendai]

Я против коррупции. Закон должен быть един для всех. Такая позиция устроит?

Нет, так как любой кандидат выступает против коррупции и верховенство закона, так что по этому признаку они не различимы.

[Niderman]

Нет, так как любой кандидат выступает против коррупции и верховенство закона, так что по этому признаку они не различимы.

А причём здесь кандидаты? Я же сказал, что в сектах не состою.

Что при Путине есть коррупция и нет равенства всех перед законом, я вижу и поэтому за него не голосую.

[Greendai]

А причём здесь кандидаты? Я же сказал, что в сектах не состою.
Что при Путине есть коррупция и нет равенства всех перед законом, я вижу и поэтому за него не голосую.

А причем тут президент? Суд - это назависимая ветвь власти, государство внутри государства. Президент на её решения влиять не может.

И идеального равенства перед законом нигде нет, ты берега не попутал? Может быть при Горбачеве/Ельцине/Брежневе было больше равенства в законе? Может быть в других государствах, со сходной экономической составляющей на душу населения, например в Тайланде больше равенства перед законом? В чем оно это неравенство? У тебя по суду квартиру отжали или несправедливо приговорили к 300 часам трудовых исправительных работ?

[Niderman]

Гриндай, у нас перед законом всё равны? Только честно.

[Greendai]

Гриндай, у нас перед законом всё равны? Только честно.

Нигде на планете люди не равны друг другу, у всех разные возможности по рождению. Если расскажешь мне про местечко с равными людьми, с удовольствием его поизучаю как невероятный феномен.

[Грамотный]

Гриндай, у нас перед законом всё равны? Только честно.

Обнять и плакать.

[Greendai]

Гриндай, у нас перед законом всё равны? Только честно.

Вот представь алкоголик шел по улице, упал на ребенка, причинил ему средний вред здоровью. На суде он вел себя апатично, молчал в итоге его посадили в тюрьму.


Или точно также шел замотанный менеджер среднего звена, точно также упал на ребенка, причинил ему тааие же повреждения. Но менеджер за большие деньги нанял адвоката, который провел большую работу, собрал доказательную базу, провел кучу экспертиз, нашел дополнительных свидетелей и менеджера оправдали.


Можно ли говорить, что алкоголик и менеджер тут равны перед законом?
Ситуация одинаковая, закон одинаковый, разные только силы защищаться у обвиняемых ... И итоговый результат ...

[Niderman]

Обнять и плакать.

Зачем плакать? Можешь посмеяться

Можно ли говорить, что алкоголик и менеджер тут равны перед законом?
Ситуация одинаковая, закон одинаковый, разные только силы защищаться у обвиняемых ... И итоговый результат ...

Можно, при условии, что судьи небыли подкуплены, а всё дело велось в рамках закона.

[Greendai]

Можно, при условии, что судьи небыли подкуплены, а всё дело велось в рамках закона.

Представим идеально честного сферического судью в вакууме. Из двух спорящих сторон преимущество в суде получает та, у которой более активный, инициативный, умный адвокат, который больше аргументов смог собрать в свою пользу и предугадать аргументы противной стороны, чтоб подготовить качественные контраргументы.

То есть по сути исход дела решает сила спорщика есть ли у него связи с качественным адвокатом и деньги на него или нет. Если человек не разбирается в адвокатах - он заплатит за работу дилетанта и проиграет дело.

И о каком равенстве закона ты говоришь?
У кого есть связи и деньги, тот и сможет воспользоваться законом.

[Niderman]

И о каком равенстве закона ты говоришь?
У кого есть связи и деньги, тот и сможет воспользоваться законом.

Если человек совершил преступление, то при беспристрастности суда и грамотно собранной обвинительной базе ни один адвокат не поможет ему избежать законного наказания.

[Greendai]

Если человек совершил преступление, то при беспристрастности суда и грамотно собранной обвинительной базе ни один адвокат не поможет ему избежать законного наказания.

И кто качественней материалы к суду хотябы чисто физически подготовит- следователь, прокурор с зарплатой 40 000 рублей и 10 делами в месяц? Или адвокат с 1 делом в месяц и гонораром в 150 000 рублей?

Тебя не смущается разница в интеллектуальных и временных затратах рядового следователя и опытного и дорого адвоката? Какое же тут равенство?

[Niderman]

Тебя не смущается разница в интеллектуальных и временных затратах рядового следователя и опытного и дорого адвоката? Какое же тут равенство?

Равенство в том, что если человек (бомж или топ менеджер) совершил преступление, он будет отвечать ПО ЗАКОНУ. 

От адвоката могут быть только нюансы но не более того.

[Greendai]

Равенство в том, что если человек (бомж или топ менеджер) совершил преступление, он будет отвечать ПО ЗАКОНУ.
От адвоката могут быть только нюансы но не более того.

Так закон - это не топор, его трактовка как раз в ньюансах спрятана. Чья сторона лучше разберётся в ньансах и больше уделит времени разбору мелочей - те и победят.
Результат зависит от усердий и энергии, которые подсудимые затратят на сбор доказательств своей невиновности. За них это делать никто не будет.

Равенство в том, что если человек (бомж или топ менеджер) совершил преступление, он будет отвечать ПО ЗАКОНУ.
От адвоката могут быть только нюансы но не более того.

Ну так Сердюков отвечал по закону. Только тебе его ответы почему-то не понравились.

Изменено: Greendai, 13.03.2018 - 20:11

[Greendai]

Равенство в том, что если человек (бомж или топ менеджер) совершил преступление, он будет отвечать ПО ЗАКОНУ. 
От адвоката могут быть только нюансы но не более того.

Найдермэн, ты же сам знаешь, что взгляд на закон зависит от толкователя.

Вон одни люди читают законы и говоря, что президент РФ может три раза избираться. А кто-то в упор не видит слово подряд и считает что только два раза.

Кто читает законы и считает что может проводить митинги без согласования, а кто-то что согласование обязательно.

И ведь одни и те же законы читают, а понимают по разному ...

[_Gans_]

Гриндай, у нас перед законом всё равны? Только честно.

Слушай, я надеюсь ты не думаешь, что например в америке или там Франции какой совершенно иная ситуация ?? 

- Да черта с два ! Есть люди которые делают все, что хотят и закон им не указ, есть люди которым можно чуть меньше и есть обучные люди, которые ходят под законом и если что, отвечают по полной. Это везде так, даже в Китае, только о них особо не распространяются СМИ. 

Не будь наивным.

[Niderman]

Не будь наивным.

Спасибо, что раскрыл мне глаза, а то я по наивности ничего и не замечал.

Может сразу приведёшь примеры стран, где амнистированные чиновники входят в совет директоров холдингов работающих на оборонку?

А так позиция у тебя очень удобная. Смириться с тем что есть люди "над законом" и принять это как должное.

Хорошо, что не все такие, иначе бы Цапки до сих пор хозяйствовали в Кущевке.

[Greendai]

Найдермэн, почитай про 61 уголовное дело Сильвио Берлускони и сколько он денег на адвокатов потратил, чтоб выйти сухим из воды. Или приключения Пиночета в судах Великобритании. Самый справедливый суд на Милошевичем ... Может быть нашли и осудили убийц и заказчиков Кеннеди?

Так где ты говоришь образцовая судебная машина, в каком каком месте?