4590 ответов в теме

[Михаил_rnd]

Особо упоротые в сельской местности строят гидрогенераторы на близлежащих ручьях (читал об одном таком майнере). Не факт, что трудозатраты окупаются, но у них действительно стоимость электричества в общепринятом смысле нулевая.

не может она быть 0 в таком случае. даже если не учитывать стоимость оборудования.   есть эксплуатационные расходы. 

[VladimirYrievich]

Тут появилась инфа, что у сегодняшнего форка битка, segwit2x , спонсоры большинство из России .

[S-2]

почему курс так упал а Greendai ещё не отписался?

[Raptor]

Да спекулятивным трейдерам по большому счету  вообще по барабану растет инструмент или, наоборот , падает- лишь бы на месте не стоял .

Постоянный рост нужен инвесторам.

[Kinslayer]

Кто может пополнить кошелек ETH на маленькую сумму?!

Или подскажите где это можно сделать?

[yar76]

когда из медицины уходил, то выслушал кучу всякого про то, что лучше работать на благо общества за еду, чем зарабатывать деньги в торговле

Чтобы войти в медицину нужно куча денег и обеспеченность.

Пройдут годы, и ты поймешь, что родители правы. Те, кто не ушел из медицины  - станут богатыми и уважаемыми людьми. А ты будешь по прежнему зарабатывать деньги на торговле.

Врачи первого звена, чтобы работать представляют собой что-то промежуточное между народом и рациональностью, но больше народные. А на спекуляциях можно зарабатывать на нерациональности.

понятно , что они это делали по доброй воле 

Не факт. Пример - отбор трейдерами денег у государственных фондов, формирующихся из недобровольных налогов, например. у пенсионных фондов стран.

то есть вот эти 80-90%  не сказочно богатых и  не находящихся на финансовом  олимпе  медиков, они практически все просто всю жизнь сидели ровно на попе, не учились, не повышали квалификацию , а просто ждали манны небесной ?

Да. Государственного обучения нормального нет. Пролезать надо и т.д. Есть ещё самоучки, не боящиеся ошибок. Т.е. можно ещё быть с пониженной осторожностью.

Тогда в чем осадок непорядочности в приобретении образно говоря 10 акций сбербанка по 100 рублей и продаже их через некоторое время по 200? Если за это время оборот/прибыль/дивиденды сбербанка тоже удвоились?

А если учетверились?

[Greendai]

В XVII веке, в той же Голландии случилось другая интересная трансформациям восприятия экономического «актива». Тюльпановые луковицы из товара превратились в объект инвестирования и даже в какой-то степени валюту. Несмотря на то, что это довольно распространенный кейс для сравнения с текущей криптолихорадкой, меня не покидает ощущение, что не все понимают, что именно тогда произошло. Тюльпан, попав в конце XVI века в Голландию с Ближнего Востока, быстро стал модным увлечением королевских дворов и знати, а простота и быстрота селекции позволяла получать все новые необычные расцветки и формы. Селекционеры получившие удачные сорта зарабатывали баснословные прибыли. Желание повторить историю успеха за несколько лет втянуло в эту игру почти все население Голландии. Началось тюльпановое ралли. За 10 лет средняя цена увеличилась в 25 раз. Цена за редкие луковицы доходила до 10 000 флоринов за штуку. Для сравнения, корова тогда стоила 100 флоринов. Многие голландцы бросили работу и только играли на тюльпановой бирже. Закладывались дома и предприятия. Продажи и перепродажи производились много раз, в то время как луковицы даже и не вынимались из земли. Состояния удваивались за мгновения, бедные становились богатыми, богатые — сверхбогатыми.
Все закончилось в один день — вторник 3 февраля 1637 года, когда на выставленный лот вдруг вообще не нашлось покупателей. Цены упали в среднем в сто раз. Десятки тысяч людей за считанные часы разорились. По стране прокатилась волна самоубийств.
Следующая интересная в нашем контексте история произошла во Франции в начале уже XVIII века. В то время деньгами или национальной валютой являлись все еще монеты, отчеканенные из драгоценных металлов, несмотря на развитие бумажных форм финансовых инструментов акций и векселей. И вот в 1716 году Джон Ло договаривается с регентом Франции об открытии им частного банка, который имеет право выпускать кредитные банкноты на предъявителя. Эти банкноты были по сути долговой распиской по принимаемым вкладам. Практика для того времени распространённая, но с одним отличием: французское правительство дает распоряжение сборщикам налогов и податей принимать банкноты банка Джона Ло. Количество банкнот в обращении резко возрастает. В 1717 году выпуск банкнот переходит в ведение статс-секретаря, а банк становится Королевским или первым Центральным банком в истории.
В том же году Ло основывает «Западную компанию», которая по примеру ост-индской компании, получает концессию на колонизацию берегов Миссисипи, незадолго перед тем поступивших во владение французов. Концессия была в целом делом выгодным, но долгим, и Ло сосредоточился на поглощении других французских концессий, купив ост-индийскую, китайскую и сенегальскую. Затем он начал стимулировать биржевую игру, откупая с большой доходностью акции на бирже. Акции начали быстро расти в цене, в 1719 году за них платили в шесть раз выше номинальной стоимости. В Париже царил ажиотаж, несколько месяцев улица Кенкампуа, где происходила торговля акциями, была местом притяжения для всей спекулирующей Европы. Те, кто вовремя фиксировал полученную прибыль, покупали дома, золотую и серебряную посуду, драгоценные камни.
Рост стоимости акционерного капитала на порядок превышал темпы рост ее реального бизнеса, но Ло искусно манипулировал ценами, в том числе использую свои фактический контроль над Королевским банком. Для поддержания гигантских оборотов выпуск банкнот достиг рекордного значения. В какой-то момент банкноты практически вытеснили монету.
Все рухнуло 1720 году, Джон Ло покинул Францию, его имущество было конфисковано. Банкноты были полностью отменены, монета вернулась в оборот. По стране прокатилась волна банкротств. И первый в истории опыт появления бумажных денег закончился крахом.
Перспективы перегретого рынка
На что из этих трех историй больше похоже волна увлечения криптоактивами, предстоит решать каждому самостоятельно. Но на мой взгляд, все признаки указывают на то, что рынок перегрет. За этот год стоимость большинства криптовалют и других криптоактивов выросла в 10-15 раз.
Что мы можем ожидать, проводя исторические параллели? Многие на криптобуме серьезно преуспеют. Но ещё больше людей на нем многое потеряют. Не смотря на относительно короткую историю крипторынка выбор активов уже очень широк. Существует несколько сотен криптовалют и ещё больше выпущено токенов в ходе ICO разных проектов. При этом криптовалюты ничтожно мало используются по своему прямому назначению — средства расчёта (по сравнению с их инвестиционных оборотом), а ни один из ICO проектов не монетизировал свою заявленную бизнес-модель.

Изменено: Greendai, 28.12.2017 - 12:49

[REGISTRATOR]

Заместитель министра финансов России Алексей Моисеев заявил, что крипторубль создавать в России нецелесообразно. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Нецелесообразно делать эти крипторубли. Если честно, я даже не понимаю, что такое крипторубли», — сказал Моисеев.

[Tony]

Да понятно, что всему этому придет конец, вопрос только, кто успеет выйти вовремя
поэтому вопрос к форумским держателям крипты, были ли те, кто слил на пике (20) и закруглился с прибылью? или все посчитали, что где 20, там и 30?
и были ли те, кто слил на локальном дне (12-14) во избежании дальнейшего падения? или все посчитали, что отскочит назад?
 

[dr_pepper]

Да понятно, что всему этому придет конец, вопрос только, кто успеет выйти вовремя
поэтому вопрос к форумским держателям крипты, были ли те, кто слил на пике (20) и закруглился с прибылью? или все посчитали, что где 20, там и 30?
и были ли те, кто слил на локальном дне (12-14) во избежании дальнейшего падения? или все посчитали, что отскочит назад?

Естественно были и те и другие . А ещё были опытные трейдеры , которые на этих скачках оооочень хорошо заработали

[Silencer]

а есть и те, кто стабильно майнит, и откладывает на квартиру в Гейроппе)))

[Greendai]

Да понятно, что всему этому придет конец, вопрос только, кто успеет выйти вовремя
поэтому вопрос к форумским держателям крипты, были ли те, кто слил на пике (20) и закруглился с прибылью? или все посчитали, что где 20, там и 30?
и были ли те, кто слил на локальном дне (12-14) во избежании дальнейшего падения? или все посчитали, что отскочит назад?

Конечно есть. Только не признаются, иначе форумчане потребуют обещанную сходку.

[Михаил_rnd]

а есть и те, кто стабильно майнит, и откладывает на квартиру в Гейроппе)))

откладываешь хоть не биткойны, а то что получаешь продавая их ? 

[Silencer]

откладываешь хоть не биткойны, а то что получаешь продавая их ? 

асиков нет - биткоинов нет)

что то с подозрением к асикам отношусь....даже не знаю почему, ...

 

все в проклятых тугриках, то есть евриках)))

[Greendai]

Пять причин, почему биткоин не нужен государствам.

Странам не стоит поддерживать развитие биткоина как инструмента платежей. Лучше сосредоточиться на технологии
Этот год инвесторы в криптовалюты смело могут занести себе в актив. Появление первых криптовалютных миллиардеров, начало торговли фьючерсами, биткоин покорил, а затем резко рухнул ниже $20 000 за единицу, рост ICO размещений… Все это заставляет многих инвесторов волноваться и винить себя за то, что вовремя не приняли участие в криптолихорадке и ускоренно включаться в современную золотую лихорадку, в том числе, активно используя маржинальную торговлю в целях максимизации прибыли. Переживают также руководители стран и регуляторы, которые пока еще сами не могут определиться с тем, нужны ли криптовалюты или нет.

Правы ли чиновники? Правы ли криптоскептики? Можно много рассуждать о будущей пользе биткоина и криптовалют, но давайте поговорим о рисках, которые заложены этих активах, тем более что с момента создания биткоина в январе 2009 года прошло уже около восьми лет, но пока ощутимых плюсов от него мировая экономика не ощущает. Какие основные недостатки для экономики имеет этот бум?

Пристанище для хакеров и мошенников

Текущий год стал настоящим прорывом на рынке размещений в криптовалюте – их провели на более, чем $3 млрд. Достаточно сказать, что венчурный рынок и рынок капитала начинает рассматривать ICO как конкурента.

ВАС ТАКЖЕ МОЖЕТ ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ
Биткоин рухнул. Криптовалюта потеряла 30% после рекордного курса
Биткоин на распутье. Какие факторы повлияют на курс криптовалюты
Криптовалютная лихорадка. Повторит ли курс биткоина историю бумажных денег
Торговлю нефтью сажают на «цепь». Как блокчейн поможет нефтяникам
Трудно быть биткоином: почему лихорадит курс криптовалюты
В ожидании надзора. Как обезопасить свои инвестиции на рынке ICO
Картошка и блокчейн. Зачем Белоруссия признала криптовалюту
Что будет с ICO: итоги 2017 и прогнозы на 2018 год
Биткоин рухнул. Криптовалюта потеряла 30% после рекордного курса
Биткоин на распутье. Какие факторы повлияют на курс криптовалюты
Криптовалютная лихорадка. Повторит ли курс биткоина историю бумажных денег
Торговлю нефтью сажают на «цепь». Как блокчейн поможет нефтяникам
Огромной проблемой ICO-размещений является то, что очень много размещений проводят мошенники или люди далекие от бизнеса. Сами участники крипторынка уверены, что более 90% ICO-проектов не имеют никакого смысла и будущего.

Более того участники ICO и другие криптоигроки часто сталкиваются с рисками хакерских атак — около 10% средств, привлеченных через ICO, воруется. Механизмов много — это и поддельные сайты, и кража криптовалюты с кошельков. Хакеры также умудряются с помощью вирусов без ведома пользователей майнить биткоины на чужих компьютерах.

Черный рынок и финансирование преступности

Основной рынок, который поддерживает биткоин является разного рода незаконная деятельность и в первую очередь это продажа наркотиков. Российский розничный рынок наркотиков практически полностью перешел на анонимные платежи в криптовалютах. Благодаря анонимности «битки» помогут избежать ответственности организаторам преступлений — похищения людей, незаконной продаже человеческих органов. Аналогичная ситуация развивается на рынках торговли оружием, кардинга и прочих анонимных платежей, которые недопустимы в нормальной банковской системе. Достаточно сказать, что кошельки с биткоинами находили у запрещенной в России террористической организации ИГИЛ.

Рост энергопотребления

Чем дольше существуют криптовалюты, тем сложнее их добывать. В большинстве стран стоимость электроэнергии, необходимой для добычи битков чрезвычайно высока, а без майнеров сети просто перестанут существовать.

По данным портала Power Compare, рост расходов электричества на майнинг биткоина (их добывают с помощью видеокарт или ASIC-процессоров) превышает энергопотребление 159 стран, в том числе Ирландии и большей части государств Африки. На
производство криптовалют уходит около 31 тераватт-часа в год, что составляет около 0,13% всего электропроизводства мира.

Отмывание денег, уход от налогов и вывод капитала

Рост курса биткоина и развитие майнинга во многом стало следствием поиска инструмента для вывода капитала. В Поднебесной, например, до сих пор существуют серьезные ограничения для трансграничных переводов, а развитие майнинга биткоинов позволяют эти ограничения обойти. Аналогичный способ обхода валютного контроля может быть осуществлен в России и других развивающихся странах.

Огромной проблемой является начало применения биткоинов для ухода от налогов. В России уже появились сервисы, которые помогают обналичивать деньги при помощи биткоинов за комиссию, а значит уходить от НДС и других видов налогов. Массовое использование биткоинов может привести к уходу от налогов целых сфер, например, IT-бизнеса.

Низкая ликвидность, манипулирование, отвлечение ресурсов от реального бизнеса

Невероятная PR-поддержка криптовалют приводит на этот рынок все больше случайных людей, и значительная часть из них может потерять свои вложения на торговле криптовалютами. Активное использование инструментов кредитования, которые предоставляют возможность получения повышенного дохода, но при этом в разы возрастают риски потерь, будет всячески этому способствовать.

Криптовалютный рынок создает иллюзию, что в него инвестированы огромные деньги. Но большинство крупных банков предостерегает от инвестиций в биткоины. JP Morgan оценил, что в биткоин и эфир за все время с 2009 года было заведено около $10 млрд, что далеко от $400 млрд капитализации. При этом порядка 50% рынка контролирует небольшая группа людей, связанная между собой. Что будет если они решат выйти из данного актива? Например, если новоиспеченные криптомиллиардеры захотят продать свои доли, которые составляют менее 1%, и выйти в фиат, последствия для рынка будут фатальны.

Если колебания курса доллара обычно составляют 1-2% в день (относительно евро), то биткоин за день может упасть на 25%, а затем вернуться на 10% обратно без видимых причин и полном отсутствии новостей или каких-либо предпосылок, а сервисы хранения битков и биржи часто работают нестабильно.

Есть риски потери и со стороны инфраструктуры — летом в связи с обыском и изъятием оборудования, которое провели агенты ФБР была приостановлена работа площадки BTC-e. Правоохранители задержали якобы ее бенефициара Александра Винника. Его обвиняют в легализации $4 млрд через BTC-e. Винника также обвиняют в участии во взломе биржи Mt.Gox, который привел к ее закрытию. На бирже в 2013 году было $300 млн в биткоинах (по старому курсу) или 743 408 криптомонет ее клиентов.

Подводя итог, следует отметить, что если криптоэкономика провалится, то получится, что она долгое время оттягивала на себя ресурсы, которые могли бы заполучить более перспективные и реальные проекты, например, биотехнологии. Анонимность, неконтролируемость, активное применение на черном рынке заставляет задуматься о максимально консервативном отношении со стороны государства к криптовалюте. Пока России не следует уподобляться Японии и ряду других азиатских стран, которые находятся в активной фазе легализации криптовалют, и торопиться с быстрой либерализацией этого рынка, а гораздо лучше сфокусироваться на самой технологии децентрализации. Именно в ней и есть та инновация, которая заслуживает внимание. Именно эта технология может помочь построить альтернативные возможности для создания новой экономики, способствовать росту эффективности, снижению коррупции и административного давления на бизнес, а также созданию новых рабочих мест.

Изменено: Greendai, 28.12.2017 - 14:42

[botan]

Без обид - моя мама уважаемый медик и очень не бедна. Притом достигла она этого довольно давно.

В медицине как и везде - если ты сидишь на попе ровно, то далеко не уедешь. А если учишься постоянно, совершенствуешься в своей специализации, то денежка идет и клиенты и уважение. У меня сосед травматолог. Хорошая квартира, машины нормальные у него и у жены и прочие атрибуты нормальной жизни. И не нудит, а постоянно учится, на конференции ездит, квалиффикацию повышает.  

я , слава богу, не врач. учился и сдавал все сам . и совершенствовался и в своей специальности разбираюсь хорошо. но сидеть жрать дошираки лет до 35, а потом , может быть, что-то выстрелит , при условии , что тебе повезет, ты попадешь в нужное время и нужное место, плюс жопу подлизываешь иногда . 

Нет , спасибо, мне такого счастья не надо. Я люблю себя намного больше, чем людей вокруг и гробить свою жизнь ради служения обществу не готов, увы. 

Мама , наверное, рассказывала , сколько место стоит, в хорошей клинике ,для врача после института ? Если конечно нет волосатой руки, которая на это место посадит.

Изменено: botan, 28.12.2017 - 14:56

[Greendai]

я , слава богу, не врач. учился и сдавал все сам . и совершенствовался и в своей специальности разбираюсь хорошо. но сидеть жрать дошираки лет до 35, а потом , может быть, что-то выстрелит , при условии , что тебе повезет, ты попадешь в нужное время и нужное место, плюс жопу подлизываешь иногда .
Нет , спасибо, мне такого счастья не надо. Я люблю себя намного больше, чем людей вокруг и гробить свою жизнь ради служения обществу не готов, увы.
Мама , наверное, рассказывала , сколько место стоит, в хорошей клинике ,для врача после института ? Если конечно нет волосатой руки, которая на это место посадит.

Зачем тебе место? Что мешает после института стать домашним врачом, как Чехов?

Разместил сайт в интернете, наработал клиентскую базу. Ходишь по больным, помогаешь лечится. Шесть- семь пациентов за день объездил по 1.5 рубля за вызов + вот тебе уже десяточка выручки в день. Или абмиции выше?

[Raptor]

 

Не факт. Пример - отбор трейдерами денег у государственных фондов, формирующихся из недобровольных налогов, например. у пенсионных фондов стран.

тем более

Зачем тебе место? Что мешает после института стать домашним врачом, как Чехов?

Разместил сайт в интернете, наработал клиентскую базу. Ходишь по больным, помогаешь лечится. Шесть- семь пациентов за день объездил по 1.5 рубля за вызов + вот тебе уже десяточка выручки в день. Или абмиции выше?

И каждый день 6-7 вызовов как с куста .

[Greendai]

И каждый день 6-7 вызовов как с куста .

А что у нас мало болеют?
Если хороший клиентский сервис держать, быть лучше бесплатного участкого врача, чтоб тебя рекомендовали знакомым после визита - конечно 6-7 вызовов будет.

Ещё и отказывать придется из-за усталости, хороших врачей то мало, а все хотят именно к хорошему попасть.

Изменено: Greendai, 28.12.2017 - 15:11

[El Risitas]

я , слава богу, не врач. учился и сдавал все сам . и совершенствовался и в своей специальности разбираюсь хорошо. но сидеть жрать дошираки лет до 35, а потом , может быть, что-то выстрелит , при условии , что тебе повезет, ты попадешь в нужное время и нужное место, плюс попку подлизываешь иногда .
Нет , спасибо, мне такого счастья не надо. Я люблю себя намного больше, чем людей вокруг и гробить свою жизнь ради служения обществу не готов, увы.
.

Ну тогда и не рассчитывай, чтобы, когда заболеешь, тебя с твоим страховым полисом сильно возлюбили поедатели доширака. ))))

Зачем тебе место? Что мешает после института стать домашним врачом, как Чехов?
Разместил сайт в интернете, наработал клиентскую базу. Ходишь по больным, помогаешь лечится. Шесть- семь пациентов за день объездил по 1.5 рубля за вызов + вот тебе уже десяточка выручки в день. Или абмиции выше?

Это откуда такая сказка про десяточку в день?

Изменено: Don Pedro, 28.12.2017 - 15:12

[Greendai]

Это откуда такая сказка про десяточку в день?

Просто прикинул сколько может получать востребованный семейный доктор, с демократичной стоимостью визита в 1500 рублей за посещение.

[El Risitas]

Гриндай, ты мне напомнил Хакамаду, которая советовала бюджетникам купить лукошко и идти в лес по грибы и ягоды.

Просто прикинул сколько может получать востребованный семейный доктор, с демократичной стоимостью визита в 1500 рублей за посещение.

Это ж кто ему даст полтора косаря, интересно, при наличии бесплатного участкового терапевта?
По теме: тюльпаны вспомнили, давай еще разок про обезьян. )))))

[botan]

Зачем тебе место? Что мешает после института стать домашним врачом, как Чехов?

Разместил сайт в интернете, наработал клиентскую базу. Ходишь по больным, помогаешь лечится. Шесть- семь пациентов за день объездил по 1.5 рубля за вызов + вот тебе уже десяточка выручки в день. Или абмиции выше?

отсутствие подачи материала и знаний в медицинских вузах нашей страны. читать книжки это конечно весело , задорно и полезно, но теория и практика все-таки вещи чуточку разные 

ты если в теме ничего не понимаешь, не неси чушь 

Изменено: botan, 28.12.2017 - 15:27

[Greendai]

отсутствие подачи материала и знаний в медицинских вузах нашей страны. читать книжки это конечно весело , задорно и полезно, но теория и практика все-таки вещи чуточку разные
ты если в теме ничего не понимаешь, не неси чушь

То есть стать домашним врачом после мединститута, набраться практики во время учёбы в госбольницах, обмениваться опытом с другими врачами, коллегами - не возможно?

[botan]

То есть стать домашним врачом после мединститута, набраться практики во время учёбы в госбольницах, обмениваться опытом с другими врачами, коллегами - не возможно?

нет. это тебе не жигули у бати в гараже разбирать.

ты действительно такой умный или прикалываешься ? во время практики ты будешь , как срочник в армии, подай и принеси. всё

учиться и полноценно работать - нереально.