23200 ответов в теме

[Леха]

в подобных случаях можно писать запросы на разъяснения и жалобы в ФАС. Закупка отменяется на раз-два. Вопрос только в том, что никто не хочет этим заниматься.
Ну и вопрос к вам: кто в подобных случаях должен писать ТЗ на закупку или работы? Заказчик?

А кто, если не Заказчик???
Жалобы писать, а толку? У нас есть целые структуры, которые должны работать и контролировать госзакупки.

Изменено: Леха, 4.04.2019 - 13:18

[he-man]

... если ты ничего не понял, то ты или ниже гуманитария, или гриндай

Так какой итог твоего многолетнего недовольства окружающей действительностью ? С каждым годом шутки все сальнее ? )

[SGray]

так ты всё понял или нет?

[Архимед]

Акулы с Уолл-стрит имеют престижное высшее образование, только не они правят миром, а политики )

Которые все поголовно имеют гуманитарное образование (в основном они все социологи или экономисты)...

Изменено: Архимед, 4.04.2019 - 14:10

[olegus]

Которые все поголовно имеют гуманитарное образование (в основном они все социологи или экономисты)...

я кстати думал - отчего так? скорее всего технарям вся эта эмо-суета неинтересна. а вот забацать норм продукт интересно.

[maximT]

сколько Навальный писал и сколько отменили?

навальный как поставщик, писал запросы на разъяснения и жалобы в фас? не смеши меня. Я не говорю, что все кристально чисто, но проблема в том, что у вас (у людей, которых тут на форуме называют "оппами") при слове гос.закупки в голове сразу возникают миллионы, миллиарды, Мосты через Крым или Олимпийская стройка. А по факту, гос.закупок проводится намного больше и на на много меньшие суммы, которые не интересны ни верхушке власти, ни Навальному. Которые, как я уже написал выше, отменяются на раз-два, при желании. НО! Желание должно появиться только если ты готов идти на конфликт и тебя не особо заботит дальнейшая судьба и имидж компании.

давай я буду платить те 100 рублей за каждую отмененную через фас закупку? если это так просто, будешь норм зарабатывать))

я стою дороже. Но могу тебя обрадовать, за адекватную цену есть куча организаций, которые будут вести все твои закупки, писать жалобы и запросы. И делать это будут с удовольствием, т.к. им начхать на твою фирму.

[olegus]

писал запросы на разъяснения и жалобы в фас?

именно это основное занятие фбк для чего он и создавался.
https://www.google.c...=utf-8&oe=utf-8

Spoiler

1) 23 миллиарда рублей
ФБК провел ряд расследований по отношению компаний ООО «Компонент», ООО «Спецресурс», ООО «РусКомплекс», ООО «Экобалт», которые занимались регулированием цен на госсконтракты, в результате этого сговора и подписывая контракты с Министерством Обороны.
Дело было передано в ФАС, который в итоге признал картельный сговор.

2) 3 миллиарда рублей.
ФБК выявил подозрительную активность ряда компаний по закупке медицинских товаров в Сибири, а именно: ООО «Фаворит», ООО «Клатона», ООО «Медицинские системы», ООО «Новомед», ООО «Фарминтер», ООО «Легион Новосибирск», ООО «Инфомед», ООО «ЦРМ Сибири» и ООО «Современные технологии и производство».
Новосибирский УФАС возбудил два дела по факту сговора.

3) 700 миллионов рублей
МВД закупала машины по завышенной стоимости.
ФАС и МВД провели проверку и возбудили дела.

4) 290 миллионов рублей
Были выявлены нарушения на госсконтрактах.
В результате проверки Главное контрольное управление Москвы признало незаконность заключения контрактов.

5) 700 миллионов рублей
Госзаказчики освоили новый способ обойти закон о госзакупках и отдать заказ единственному поставщику – объявить чрезвычайную ситуацию. В результате подобных махинаций контракт передавался конкретной фирме без проведения торгов.
Прекращение заключения подобных контрактов

6) 7 миллиардов рублей
ФБК выявил картельный сговор компаний ООО «НПО „Путевые технологии“ и ООО „Башхимпром“ при проведении закупок противогололедных реагентов.
ФАС было возбуждено дело

и тд и тд

понятно, что жертве пропаганды это донести сложно, но от Навального пользы больше, чем от толпы депутатов. а фас сам не возбуждается, те не работает по своим обязанностям.

Изменено: olegus, 4.04.2019 - 14:24

[maximT]

А кто, если не Заказчик???
 

вы (люди, которых тут называют "оппами") все в один голос кричите, что штат гос.служащих нужно сокращать на 50%. А теперь вопрос: вы ("оппы") действительно думаете, что в КАЖДОМ гос.учреждении (начиная от детского сада и ЗАГСА и заканчивая органами власти) должен быть один или больше человек, которые будут разбираться ВО ВСЕХ вопросах закупки той или иной услуги и должны уметь составлять ТЗ так, что бы по итогу закупки компьютерных мышек им не поставили мышей для корма животных (ну образно говоря). Вы действительно так считаете? и действительно нужно всех сократить на 50%?

Изменено: maximT, 4.04.2019 - 14:24

[jorjich]

вы (люди, которых тут называют "оппами") все в один голос кричите, что штат гос.служащих нужно сокращать на 50%. А теперь вопрос: вы ("оппы") действительно думаете, что в КАЖДОМ гос.учреждении (начиная от детского сада и ЗАГСА и заканчивая органами власти) должен быть один или больше человек, которые будут разбираться ВО ВСЕХ вопросах закупки той или иной услуги и должны уметь составлять ТЗ так, что бы по итогу закупки компьютерных мышек им не поставили мышей для корма животных (ну образно говоря). Вы действительно так считаете? и действительно нужно всех сократить на 50%?

к черту логику, когда оппы кричат "жируют!!!"

[maximT]

именно это основное занятие фбк для чего он и создавался.
https://www.google.c...=utf-8&oe=utf-8

Spoiler

1) 23 миллиарда рублей
ФБК провел ряд расследований по отношению компаний ООО «Компонент», ООО «Спецресурс», ООО «РусКомплекс», ООО «Экобалт», которые занимались регулированием цен на госсконтракты, в результате этого сговора и подписывая контракты с Министерством Обороны.
Дело было передано в ФАС, который в итоге признал картельный сговор.

2) 3 миллиарда рублей.
ФБК выявил подозрительную активность ряда компаний по закупке медицинских товаров в Сибири, а именно: ООО «Фаворит», ООО «Клатона», ООО «Медицинские системы», ООО «Новомед», ООО «Фарминтер», ООО «Легион Новосибирск», ООО «Инфомед», ООО «ЦРМ Сибири» и ООО «Современные технологии и производство».
Новосибирский УФАС возбудил два дела по факту сговора.

3) 700 миллионов рублей
МВД закупала машины по завышенной стоимости.
ФАС и МВД провели проверку и возбудили дела.

4) 290 миллионов рублей
Были выявлены нарушения на госсконтрактах.
В результате проверки Главное контрольное управление Москвы признало незаконность заключения контрактов.

5) 700 миллионов рублей
Госзаказчики освоили новый способ обойти закон о госзакупках и отдать заказ единственному поставщику – объявить чрезвычайную ситуацию. В результате подобных махинаций контракт передавался конкретной фирме без проведения торгов.
Прекращение заключения подобных контрактов

6) 7 миллиардов рублей
ФБК выявил картельный сговор компаний ООО «НПО „Путевые технологии“ и ООО „Башхимпром“ при проведении закупок противогололедных реагентов.
ФАС было возбуждено дело

и тд и тд

понятно, что жертве пропаганды это донести сложно, но от Навального пользы больше, чем от толпы депутатов. а фас сам не возбуждается, те не работает по своим обязанностям.

 

Олегус, я тебе говорю о своем опыте, т.к. работаю с этим. А ты мне Навального тычешь. Не я жертва пропаганды, а ты - пропаганды Навального и других подобных. Я по другому воспринимаю окружающие события

[olegus]

вы (люди, которых тут называют "оппами") все в один голос кричите, что штат гос.служащих нужно сокращать на 50%. А теперь вопрос: вы ("оппы") действительно думаете, что в КАЖДОМ гос.учреждении (начиная от детского сада и ЗАГСА и заканчивая органами власти) должен быть один или больше человек, которые будут разбираться ВО ВСЕХ вопросах закупки той или иной услуги и должны уметь составлять ТЗ так, что бы по итогу закупки компьютерных мышек им не поставили мышей для корма животных (ну образно говоря). Вы действительно так считаете? и действительно нужно всех сократить на 50%?

значит надо менять механизм. что это за система такая, которая требует такого количества исполнителей?

Олегус, я тебе говорю о своем опыте, т.к. работаю с этим. А ты мне Навального тычешь. Не я жертва пропаганды, а ты - пропаганды Навального и других подобных. Я по другому воспринимаю окружающие события

ты спросил писал ли Навальный в фас? писал. отменял закупки? отменял. куда тебя понесло в некий опыт?

а для мышей (и прочих товаров) есть гост. и нечего придумывать всякие стразики в тз.

Изменено: olegus, 4.04.2019 - 14:31

[Архимед]

я кстати думал - отчего так? скорее всего технарям вся эта эмо-суета неинтересна. а вот забацать норм продукт интересно.

Может, ещё потому, что гуманиатное образование лучше прокачивает скиллы т.н. "Макевиаллианского интеллекта", которые позволяют лучше манипулировать мнением толпы?

Изменено: Архимед, 4.04.2019 - 14:50

[olegus]

Может, ещё потому, что гуманиатное образование лучше прокачивает скиллы т.н. "Макевиаллианского интеллекта", которые позволяют лучше манипулировать мнением толпы?

так манипулиют они опять же не технарями, а такими же гуманитариями. технарь не лоялен по своей сути.

[PITY]

навальный как поставщик, писал запросы на разъяснения и жалобы в фас? не смеши меня. Я не говорю, что все кристально чисто, но проблема в том, что у вас (у людей, которых тут на форуме называют "оппами") при слове гос.закупки в голове сразу возникают миллионы, миллиарды, Мосты через Крым или Олимпийская стройка. А по факту, гос.закупок проводится намного больше и на на много меньшие суммы, которые не интересны ни верхушке власти, ни Навальному. Которые, как я уже написал выше, отменяются на раз-два, при желании. НО! Желание должно появиться только если ты готов идти на конфликт и тебя не особо заботит дальнейшая судьба и имидж компании.

я стою дороже. Но могу тебя обрадовать, за адекватную цену есть куча организаций, которые будут вести все твои закупки, писать жалобы и запросы. И делать это будут с удовольствием, т.к. им начхать на твою фирму.

у меня нет фирмы. и мне без разницы какие закупки ты будешь отменять. 

[Архимед]

так манипулиют они опять же не технарями, а такими же гуманитариями. технарь не лоялен по своей сути.

Технарь подчиняется инструкциям, Научному Методу. А кто утверждает эти инструкции? Парламентарии, чиновники Минобразования, которые все - гуманитарии... Гуманитарий имеет большое преимущество - он умеет общаться с толпой (домохозяюшек; просто людей, уставших после рабочего дня). Пока технарь разбирается в своих технических тонкостях, гуманитарий думает о том, как ему лучше воздействовать на массы...

[maximT]

а для мышей (и прочих товаров) есть гост. и нечего придумывать всякие стразики в тз.

 

какой там ГОСТ нужно использовать, что бы при обновлении компьютерной техники поставили что то в духе core i5, а не ЭВМ Электроника ?

У нас ГОСТы есть на все случаи жизни и они идут в ногу со временем?

[olegus]

какой там ГОСТ нужно использовать, что бы при обновлении компьютерной техники поставили что то в духе core i5, а не ЭВМ Электроника ?
У нас ГОСТы есть на все случаи жизни и они идут в ногу со временем?

чем плоха эвм электроника?
тогда зачем они вообще нужны? опять выходит чиновничья энтропия?

[серго 161]

давай я буду платить те 100 рублей за каждую отмененную через фас закупку? если это так просто, будешь норм зарабатывать))

100 рублей? Ты не в теме, это стоит на несколько порядков (Чита нулей) дороже. Это уже давно стало бизнесом.

А кто, если не Заказчик???
Жалобы писать, а толку? У нас есть целые структуры, которые должны работать и контролировать госзакупки.

Если ты и работал, то явно не в закупках.

[olegus]

Технарь подчиняется инструкциям, Научному Методу. А кто утверждает эти инструкции? Парламентарии, чиновники Минобразования, которые все - гуманитарии... Гуманитарий имеет большое преимущество - он умеет общаться с толпой (домохозяюшек; просто людей, уставших после рабочего дня). Пока технарь разбирается в своих технических тонкостях, гуманитарий думает о том, как ему лучше воздействовать на массы...

это поле для огромной дискусси: что первичней инструкция или технарь? кстати, пишут инструкции вовсе не гуманитарии, они их только рассматривают на субъективное понимание.
кстати, все, кто стоит за торгующими лицами и утверждающими рассмотренное - технари, например Чубайс или О.Бендер.

Изменено: olegus, 4.04.2019 - 16:37

[maximT]

 

 

 

тогда зачем они вообще нужны?

 

им же заняться больше нечем....мда...

у меня нет фирмы. и мне без разницы какие закупки ты будешь отменять. 

я с тобой на диалог не выходил. Сам пришел.

[olegus]

им же заняться больше нечем....мда...

те неработающий инструмент, и как следствие не работающая система - это норма? (с)
вот отсюда и пожелание сокращения. если ничего не работает, то нахрена это содержать вообще?

Изменено: olegus, 4.04.2019 - 16:16

[maximT]

те неработающий инструмент, и как следствие не работающая система - это норма? (с)
вот отсюда и пожелание сокращения. если ничего не работает, то нахрена это содержать вообще?

а логичней начать с сокращения штата или с доработки инструмента?

Какой, кстати, должен быть инструмент? каким видишь решение?

[olegus]

а логичней начать с сокращения штата или с доработки инструмента?
Какой, кстати, должен быть инструмент? каким видишь решение?

когда в борделе кризис - не кровати двигают.

решение очень простое - бизнеспроцессы (читай Потапенко) и замещающая автоматизация (нормальная, а не то что происходит).

Изменено: olegus, 4.04.2019 - 16:27

[maximT]

решение очень простое - бизнеспроцессы (читай Потапенко) и замещающая автоматизация (нормальная, а не то что происходит).

 

а если кратко своими словами? кто такой Потапенко я знаю, но что там за процессы и как их можно наложить на гос.службу, не знаю.

 

 

когда в борделе кризис - не кровати двигают.

 

 

я лишь могу надеяться, что власть в такие руки никогда не попадет)) а то пойду в ЗАГС расписываться, а мне вместо шариковой ручки дадут кусочек уголька и пожав плечами, скажут - ну в нашем борделе кризис, работаем как можем ))

Изменено: maximT, 4.04.2019 - 16:33

[olegus]

а если кратко своими словами? кто такой Потапенко я знаю, но что там за процессы и как их можно наложить на гос.службу, не знаю.

прочитай его книгу, или ознакомься с методикой smart.

я лишь могу надеяться, что власть в такие руки никогда не попадет)) а то пойду в ЗАГС расписываться, а мне вместо шариковой ручки дадут кусочек уголька и пожав плечами, скажут - ну в нашем борделе кризис, работаем как можем ))

именно так и происходит. рассылают тифы вместо пдф, как пример.