Перейти к содержимому


Фото
* * * - - 9 голосов

21 декабря 1879 года родился И.В. Джугашвили (Сталин)


  • Закрыто Тема закрыта
6873 ответов в теме

#1776 Оффлайн   FreddieCrueger

FreddieCrueger

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 522 Сообщений:
  • Авто:"Шевроле Нива" 2123

Опубликовано 22.06.2012 - 15:16

http://izvestia.ru/news/527734

Нежелание определяться в этом вопросе уже создает немного комический диссонанс. Утром 12 июня я прослушал в ЦДХ выступление известного московского философа, который говорил, что наша власть и наш народ больны сталинизмом, а сталинизм — это стремление к справедливости, которая понимается как равенство. Позднее на площади Сахарова из уст оратора, зачитывавшего так называемый Манифест свободной России, я узнал, что самая страшная проблема нашего общества — это разрыв между богатыми и бедными.

Несомненно, власть своими грубыми действиями подталкивает оппозиционеров к невыгодному для них самоопределению по линии «левый–правый», но тем не менее подобное самоопределение объективно необходимо. Оппозиционерам — иногда через силу — приходится «краснеть».

причем это слова достаточно оппозиционного политолога...
  • 0
"Джордж спит в каком-то банке от десяти до четырех каждый день, кроме субботы, когда его будят и выставляют оттуда ровно в два". (с) Джером К.Джером, "Трое в лодке не считая собаки"
Опубликованное фото

#1777 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 22.06.2012 - 16:55

Поверь, что даже, после этого сталин не перестанет быть преступником.

преступником человека может признать только суд при наличии доказательств.
Будьте любезны решение суда или хотя бы доказательства предоставьте
  • 2

#1778 Оффлайн   саша1825

саша1825

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 686 Сообщений:

Опубликовано 22.06.2012 - 19:50

преступником человека может признать только суд при наличии доказательств.
Будьте любезны решение суда или хотя бы доказательства предоставьте

Во многих странах, судом,он признан преступником, и у нас тоже признают, как только появится СУД, нормальный , независимый и справедливый.
А пока мы имеем тот суд, который создавался при сталине и исполнял волю хозяина, в принципе, с тех пор, суд вообще не поменялся.
  • -3

#1779 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 900 Сообщений:

Опубликовано 22.06.2012 - 20:25

Какие нафик историки? пока еще есть живые свидетели преступных дияний сталина

Loki, с тебя сейчас пытаются сделать такую обезъяну - Иося, просто отдыхает. И твои дети и внуки уже и не поймут, до какой степени они орангутанги.
  • 0

Администрати́вный восто́рг — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.
Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#1780 Оффлайн   кабан Пумба

кабан Пумба

    Жирный любитель нацистов

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 657 Сообщений:
  • Авто:ку7

Опубликовано 22.06.2012 - 21:24

Писюнами померяемся и поставим на этом точку :rolleyes:
Я на днях перечитал "Мёртвые Души" Гоголя и понял , что мы недалеко отошли от начала 19 века по ментальности., так ,что нам ещё лет сто надо , что бы избавится от психологии крепостных крестьян, но для этого надо провести работу над ошибками и отказаться от возвеличивания головорезов и воров всех мастей, какое бы место они не занимали в истории и государстве.

эка ты хватанул, столетие... :) эвон перечитайка лучше Петра Первого (http://az.lib.ru/t/t...text_0230.shtml) и посмотри, изменилось ли что-нибудь за прошедшие 300 лет:
"Мужик с поротой задницей ковырял кое-как постылую землю. Посадский
человек от нестерпимых даней и поборов выл на холодном дворе. Стонало все
мелкое купечество. Худел мелкопоместный дворянин. Истощалась земля; урожай
сам-три - слава тебе, господи. Кряхтели даже бояре и именитые купцы.
Боярину в дедовские времена много ли было нужно? - шуба на соболях да
шапка горлатная - вот и честь. А дома хлебал те же щи с солониной, спал да
молился богу. Нынче глаза стали голоднее: захотелось жить не хуже польских
панов, или лифляндцев, или немцев: наслышались, повидали многое. Сердце
разгорелось жадностью. Стали бояре заводить дворню по сотне душ. А их
обуть, одеть в гербовые кафтаны, прокормить ненасытную ораву, - нужны не
прежние деньги. В деревянных избах жить стало неприлично. Прежде боярин
или боярыня выезжали со двора в санях на одной лошади, холоп сидел верхом,
позади дуги. На хомут, на уздечку, на шлею навешивали лисьих хвостов,
чтобы люди завидовали. Теперь - выписывай из Данцига золоченую карету,
запрягай ее четверней, - иначе нет чести. А где деньги? Туго, весьма туго."
  • 0
Жизнь хороша... :)

#1781 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 22.06.2012 - 21:46

Во многих странах, судом,он признан преступником, и у нас тоже признают, как только появится СУД, нормальный , независимый и справедливый.
А пока мы имеем тот суд, который создавался при сталине и исполнял волю хозяина, в принципе, с тех пор, суд вообще не поменялся.

То есть если я правильно понимаю где-то имеются приговоры суда с доказательной базой на тему виновности Сталина в том или ином деянии предусмотренном законами на момент совершения деяния?
Можно хотя бы один? Чтобы не тратить времени можно сразу с доказательной базой и т.д.

Loki, с тебя сейчас пытаются сделать такую обезъяну - Иося, просто отдыхает. И твои дети и внуки уже и не поймут, до какой степени они орангутанги.

орангутан между прочим весьма сообразительная обезьяна, думаю читай они этот форум они бы обидились.
  • 0

#1782 Оффлайн   Шоколадка

Шоколадка

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 476 Сообщений:
  • Авто:Opel

Опубликовано 23.06.2012 - 19:02

Очередное свидетельство того, что именно российская "элита" - смертельный враг номер один для русского народа вообще, и для русской истории в частности.
Для ЕС и США вопрос перевирания советской истории - только вопрос вкуса и политической коньюнктуры. Но для нашей, власовской по своей пригоде и генезису, вороэлиты - это вопрос выживания.

// Страсбургский суд признал документы по Катынскому делу фальшивками
...
Караулов просто не знает, что за это преступление уже возложили вину на СССР ... Медведев и Путин, кроме того, и Госдума официально признала расстрел поляков преступлением Сталина. Судя по всему, Караулов и не догадывается, что брехней про Страсбургский суд он пытается забить гвоздь в задницу не либералам, а любимым вождям Russia.//
http://forum-msk.org...er/9312829.html
Юрий Мухин 22.06.2012

Несколько человек позвонили поздравить меня с тем, что, якобы, суд в Страсбурге признал документы по Катынскому делу фальшивками. Поскольку я уже без малого 20 лет доказываю их фальшивость, то меня, конечно, было бы с чем поздравить, если бы... Если бы звонившие не сослались на передачу Караулова «Момент истины» от 18 июня сего года http://moment-istini.ru/. Просмотрел эту передачу. Ё-моё!...
  • 1

Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это еще не всё. (с)


#1783 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 25.06.2012 - 19:35

И военных разговорников Сталин за эти два года напечатал немало – тонны. И карты немецкой территории допечатал. И листовки для немецких солдат на немецком языке.

и все это вам рассказал резун, или сами видели? :pilot:
  • 0

#1784 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 25.06.2012 - 22:02

и все это вам рассказал резун, или сами видели? :pilot:

Тут фишка в том, что ничего особенно крамольного нет, если видели есть серия топокарт очень хороших Генштаба СССР, очень классных и очень подробных, правда малеха устаревших годов 70-х.
Так вот если на них ориентироваться, СССР в 70-х хотел захватить весь мир, иначе нахрена нам подробнейшие кары Буркина-Фасо и Эквадора?)
А если ориентироваться на советский атлас офицера, то каждый лейтенант в стране был готов к штурму Парижа и Лондона.
А если мы поинтересуемся, чему до сих пор учат армейских переводчиков, или какого содержания языковая подготовка спецназа, то вывод однозначен со дня на день мы коварно атакуем НАТО, иначе зачем наших вояк учат фразам на басурманском а-ля "говори сука, где позиции ракет, а то яйца отрежу".
Но при всех этих уликах изобличающих наше коварное руководство в его агрессивной политике могу поспорить, что на НАТО мы в ближайшие лет десять не нападем, оно может напасть,а мы вряд ли. Но улики налицо как говорится.
  • 0

#1785 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 25.06.2012 - 22:12

Тут фишка в том, что ничего особенно крамольного нет

а меня интересует губина мысли или, если угодно, высота полета того, кто такое (см. выше) написал
он способен самовыражться, или так и будет повторять, не задумываясь?
;clapp:
  • 0

#1786 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2012 - 08:18

один "аналитик" написал, отложил личинку - и понеслось
чудак-новиков добавил отсебятины, глухой телефон повторил :lol:
  • 0

#1787 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 26.06.2012 - 11:59

а меня интересует губина мысли или, если угодно, высота полета того, кто такое (см. выше) написал
он способен самовыражться, или так и будет повторять, не задумываясь?
;clapp:

Ну я с данным гражданином общался, равно как и с его братом по разуму Мазепой.
У них тактика обсуждения такая - все что они пишут они называют неоспоримыми фактами.
А доказательства обратного называют второстепенными и ничего не доказывающими.
Просто тупо, нагло и при всем честном народе.

Это все равно как я скажу основываясь на словах бабки из соседнего дома -"ты маньяк-убийца", а все твои попытки доказать обратное буду называть ничтожными и ничего не доказывающими.
  • 1

#1788 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2012 - 12:46

У них тактика обсуждения такая - все что они пишут они называют неоспоримыми фактами.

поэтому задаю прямой вопрос:

вы, коллега -wall-, когда цитируете дурачка про "тонны разговорников", "допечатку карт немецкой территории" и "листовки на немецком языке" - сами что-то в этом предмете понимаете?
  • 0

#1789 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 26.06.2012 - 13:07

поэтому задаю прямой вопрос:

вы, коллега -wall-, когда цитируете дурачка про "тонны разговорников", "допечатку карт немецкой территории" и "листовки на немецком языке" - сами что-то в этом предмете понимаете?

Боюсь Вас разочарует ответ) Но воля Ваша, может вам удастся пробудит искры разума в данном гражданине)
  • 0

#1790 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2012 - 14:09

Боюсь Вас разочарует ответ) Но воля Ваша, может вам удастся пробудит искры разума в данном гражданине)


тезисно, чтобы облегчить данному гражданину жизнь:

1. польских разговорников в 1939 г. у РККА не было
2. финских разговорников в 1939 г. у РККА тоже не было
и вообще, в 1939 году "ни одной тонны" не напечатали

3. немецких разговорников в 1940 году тоже не появилось
зато в германии разговорники на русском языке появились с 1938 года

"адекватный ответ Сталина" последовал аж через 3 года, в мае 1941 года, на факультете западных языков московского пединститута, родоначальнике ВИИЯ. причем разговорник этот был включен в учмордаю программу упомянутого факультета на 1941 год, с обучением переводчиков в течение 2 и 4 лет. на основе этого же разговорника преподавали немецкий язык в военных академиях
нет никакого сомнения, что он был предназначен и для армии, как любой другой разговорник на языке вероятного противника

4. карты восточной пруссии - это само собой разумеется. это место, где скопился враг. не на песке же рисовать дислокацию противника.
а вот обещанных карт лотарингии и баварии так никто и не показал.
никто не объяснил, как за три месяца дойти до англии и гибралтара без карт и других европейских разговорников

карты же своей территории в 1941 году печатали, но ни резун, ни дурачок никонов их не показывают
так надо, ну не совсем же они круглые дурачки

5. равно никто не показал советские довоенные листовки на немецком языке
некоторые пишут про них - но никто их почему-то не видел

также, как захваченных во множестве советских планов - их, якобы, немцы нашли и неоднократно опубликовали. а где - не понятно.

зато в бундесархиве хранится отчет с немецких маневров 1938 года, где впервые условно разбросали листовки на русском, украинском и грузинском языке. в адрес условного противника, разумеется. правда, дурачки об этом тоже молчат, ну не круглы же они дурачки
:rolleyes:
  • 3

#1791 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 900 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 26.06.2012 - 14:33

Боюсь Вас разочарует ответ) Но воля Ваша, может вам удастся пробудит искры разума в данном гражданине)



не получится.. человек спорит ради спора... т.е. цель не выигранный или проигранный спор. а собственно сам спор... доводы не важны, доказательства не важны... просто кидается косточка и потихоньку льётся маслице, чтобы спор не утихал...
  • 1
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#1792 Оффлайн   FreddieCrueger

FreddieCrueger

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 522 Сообщений:
  • Авто:"Шевроле Нива" 2123

Опубликовано 26.06.2012 - 15:40

не получится.. человек спорит ради спора... т.е. цель не выигранный или проигранный спор. а собственно сам спор... доводы не важны, доказательства не важны... просто кидается косточка и потихоньку льётся маслице, чтобы спор не утихал...

=помоему это и есть тролль?
PS как кадетт? лётает? :pilot:
  • 0
"Джордж спит в каком-то банке от десяти до четырех каждый день, кроме субботы, когда его будят и выставляют оттуда ровно в два". (с) Джером К.Джером, "Трое в лодке не считая собаки"
Опубликованное фото

#1793 Оффлайн   Dimitry

Dimitry

    модератор

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 42 900 Сообщений:
  • Авто:Opel Kadett C16NZ - отправлен на вечный отдых... Теперь вагончик и иногда кораблик...

Опубликовано 26.06.2012 - 15:54

=помоему это и есть тролль?


а фиг его знает... обидчивый такой тролль, но судя по возвращениям - отходчивый..

PS как кадетт? лётает? :pilot:


а куда ему деваться, ехает.. только не могу придумать, у кого заднюю балку отремотнировать - схождение не айс...
  • 0
Учебная литература, прописи, контурные карты, рабочие тетради для школы - обращайтесь в личку.

1С, Microsoft, антивирусы и другое лицензионное программное обеспечение. В личку или по телефону (863) 243-07-78

Домашняя ферма - пробуем себя на новом месте! )

#1794 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 26.06.2012 - 19:34

а фиг его знает... обидчивый такой тролль, но судя по возвращениям - отходчивый..

А куда ему деватся, одному скушно вот и возвращается потроллить
  • 0

#1795 Оффлайн   Loup Garou

Loup Garou

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 554 Сообщений:
  • Авто:Сивка и Нивка

Опубликовано 26.06.2012 - 21:18

не получится.. человек спорит ради спора... т.е. цель не выигранный или проигранный спор. а собственно сам спор... доводы не важны, доказательства не важны... просто кидается косточка и потихоньку льётся маслице, чтобы спор не утихал...

95% людей вообще не нужна информация-как оно было на самом деле, а нужна чернуха типа: Сталин умер от того, что захлебнулся кровью детей- жертв гулага, фото, видео прилагаюцца;)
  • 1

#1796 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 26.06.2012 - 22:54

95% людей вообще не нужна информация-как оно было на самом деле

ну, не так все критично
я бы оценил число безнадежно глухих в 10%
B)
  • 0

#1797 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 27.06.2012 - 17:34

ну, не так все критично
я бы оценил число безнадежно глухих в 10%
B)

Остальные 85% не безнадежны. просто впечатлительны - прочитают про сталина пьющего кровь младенцев и впечатляца, потом конечно если побеседовать, объяснить - посмеются и т.д. Но проблема в том что про кровь младенцев рассказывают в сто раз чаще, чем поступает грамотная, адекватная информация
  • 1

#1798 Оффлайн   Sprachfuehrer

Sprachfuehrer

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 27.06.2012 - 17:39

Остальные 85% не безнадежны. просто впечатлительны - прочитают про сталина пьющего кровь младенцев и впечатляца, потом конечно если побеседовать, объяснить - посмеются и т.д. Но проблема в том что про кровь младенцев рассказывают в сто раз чаще, чем поступает грамотная, адекватная информация

тут я "за". резуны засрагбили обывательские головы штампами получше всякой пропаганды
зато сразу понятно, на каком уровне развития стоит собеседник :drink:
  • 0

#1799 Оффлайн   Sybarite

Sybarite

    Начинающий флеймер

  • Новичок
  • Фишка
  • 4 Сообщений:
  • Авто:пользуюсь общ. транспортом

Опубликовано 21.07.2012 - 11:19

преступником человека может признать только суд при наличии доказательств.
Будьте любезны решение суда или хотя бы доказательства предоставьте


А вы воспоминания очевидцев почитайте или поговорите с потомками репрессированных — они вам многое расскажут.

Да, наш деревенский менталитет ничем не изжить. Каждый, блин, мечтает о жестоком вожаке. Сам-то решения принимать не умеет, боится. Барин нужен.

  • 1

#1800 Оффлайн   aaleksandr

aaleksandr

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 109 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 24.07.2012 - 18:42

А вы воспоминания очевидцев почитайте или поговорите с потомками репрессированных — они вам многое расскажут.
Да, наш деревенский менталитет ничем не изжить. Каждый, блин, мечтает о жестоком вожаке. Сам-то решения принимать не умеет, боится. Барин нужен.

В силу своего образования и общего любопытства это все делал неоднократно. Однако поскольку подход должен быть объективным, а не эмоциональным, то данные источники никакого принципиального влияния на формирование представления о той эпохи оказать не могут.
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика