Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 11 голосов

Кризис 2014-202(?) гг в России

кризис и его течение

  • Закрыто Тема закрыта
23200 ответов в теме

#18001 Оффлайн   hazzyhaz

hazzyhaz

    ы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 339 Сообщений:
  • Авто:адын на больших колесах

Опубликовано 10.04.2019 - 11:11

А ты считаешь это единственный лучший мотиватор. Намекаю, пословица - работать не за страх, а за совесть.

Это единственный мотиватор))))))))работать за совесть конечно хорошо и правильно, но не за шапку сухарей)))))

особенно мне нравится когда пытаются заставить выйти в выходной платя в месяц 30ку и обижаются, что имеешь вторую работу, типа не лояльный человек)))))


  • 1

#18002 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 55 852 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 10.04.2019 - 11:25

 

То то и оно, что никакой. Побулькатишь и дальше продолжить платить налоги, покупать бензин, платить за проезд по М4.

так у нас другое поведение запрещено законами, ты разве не в курсе?

вроде, чинуша, а законов не знаешь...


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#18003 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 375 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 10.04.2019 - 11:28

И какой же мотиватор для работающего лучше денег? Предлагаешь реанимировать статью за тунеядство?

Т.е. для того, чтобы повысить кпд сотрудника нужно вводить статью за тунеядство и это поможет?

Потому что надо по 60 платить :)

Если просто так платить по 60, то большинство сотрудников скажет: за туже работу я раньше получал 50 и зачем мне впахиваться? КПД не изменится.

Изменено: Solar boy, 10.04.2019 - 11:29

  • 0

#18004 Оффлайн   Funt

Funt

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 382 Сообщений:
  • Авто:В поиске

Опубликовано 10.04.2019 - 11:30

Т.е. для того, чтобы повысить кпд сотрудника нужно вводить статью за тунеядство и это поможет?


А ты? :)
  • 0
Не так с деньгами хорошо, как без них плохо.

#18005 Оффлайн   Лихой У

Лихой У

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 859 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2019 - 12:13

.... При этом зарплата безусловно сильнейший мотиватор. ...

В учебниках по менеджменту, роль зарплаты, как мотиватора, определенна примерно так (пишу своими словами).

Заплата, не может быть намного выше средней по рынку - это делает бизнес неконкурентоспособным. К "нормальной" (конкурентоспособной - средней по рынку или чуть выше) зарплате работник быстро привыкает и считает, что только так и должно быть. Таким образом, она перестаёт быть мотиватором.

Повышение зарплаты, имеет мотивирующий эффект, но кратковременный - опять же, привычка. 

А вот если работник считает, что его зарплата неконкурентоспособна (может быть только субъективное ощущение и найти более высокооплачиваемую работу работник не сможет), это работника демотивирует.


  • 1

Работайте, братья!


#18006 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 10.04.2019 - 12:24

В учебниках по менеджменту, роль зарплаты, как мотиватора, определенна примерно так (пишу своими словами).
Заплата, не может быть намного выше средней по рынку - это делает бизнес неконкурентоспособным. К "нормальной" (конкурентоспособной - средней по рынку или чуть выше) зарплате работник быстро привыкает и считает, что только так и должно быть. Таким образом, она перестаёт быть мотиватором.
Повышение зарплаты, имеет мотивирующий эффект, но кратковременный - опять же, привычка. 
А вот если работник считает, что его зарплата неконкурентоспособна (может быть только субъективное ощущение и найти более высокооплачиваемую работу работник не сможет), это работника демотивирует.

И вот тут должен появиться страх потерять и это, конкурентноспособное.
  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#18007 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 993 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2019 - 12:31

А какую угрозу ты можешь представлять?


Уже есть несколько прецедентов, когда граждане (от простого пенсионера, до бизнесмена) брали оружие и шли убивать чиновников. Это как бы информация из новостей за последние лет 10.

Изменено: Flame, 10.04.2019 - 12:31

  • 0

#18008 Оффлайн   Dr. King Schultz

Dr. King Schultz

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 936 Сообщений:
  • Авто:конь Фриц

Опубликовано 10.04.2019 - 12:33

И вот тут должен появиться страх потерять и это, конкурентноспособное.

Т.е. у вас присутствует постоянное чувство тревоги что можете потерять работу?


  • 0

#18009 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 55 852 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 10.04.2019 - 12:36

 

Уже есть несколько прецедентов, когда граждане (от простого пенсионера, до бизнесмена) брали оружие и шли убивать чиновников. Это как бы информация из новостей за последние лет 10.

ну вот, взял и испортил сюрприз! :lol:


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#18010 Оффлайн   Лихой У

Лихой У

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 859 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2019 - 12:41

И вот тут должен появиться страх потерять и это, конкурентноспособное.

Я в юности, молодости увлекался литературой типа "история успеха" - всякие мемуары, автобиографии, биографии успешных людей. Особенно любил про успешных менеджеров.

В одной из книг, уже не помню в какой, было написано про то, как новый генеральный директор (или собственник) собрал топов и сказал, что "денег нет но вы держитесь". Это шутка. А серьёзно, он говорил о том, что компания, в жопе. Чтобы выбраться из жопы, нужно работать больше чем обычно. В финансовых средствах, компания, сильно ограничена. Денег на стимулирующие выплаты и оплату сверхурочных нет. Моральный дух работников низок. Нужно придумать программу стимулирующих, мотивирующих сотрудников мер, без увеличения ФОТ.

И они придумали. Я уже не помню всех нюансов. Запомнилось, что самым эффективным средством оказалось создание "маяков" (стахановцев по нашему). 

А страх, чувство деконструктивное, грубое. Его надо во что-то заворачивать. 


Изменено: via, 10.04.2019 - 12:44

  • 1

Работайте, братья!


#18011 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 55 852 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 10.04.2019 - 12:58

Кому живется весело,
Вольготно на Руси?

 

 

 

Депутаты изменили график пленарных заседаний
Государственная Дума приняла на заседании во вторник постановление о новом графике работы. Пленарные заседания будут проходить с 12:00 до 16:00

 

бедолажки! надорвались, небось!

 

1554887619-d7ec1d1d21fc9c3a63ff99b1fb841


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#18012 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Мембер
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 39 822 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 10.04.2019 - 13:00

и обед с 13 до 15
  • 0
*** Неоднократно уличён в трансляции дезинформации. Каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

#18013 Оффлайн   Mcoy

Mcoy

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 057 Сообщений:
  • Авто:Buick

Опубликовано 10.04.2019 - 13:09

и обед с 13 до 15

в буфет очередь за бутербродами с любительской колбасой.


  • 0

#18014 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 10.04.2019 - 13:12

Если просто так платить по 60, то большинство сотрудников скажет: за туже работу я раньше получал 50 и зачем мне впахиваться? КПД не изменится.

Просто в долларах раньше зарплата была в два раза больше. 60 тыс на наши деньги. А в рублях так и осталась 30.


Т.е. у вас присутствует постоянное чувство тревоги что можете потерять работу?

По-моему, массово. В этой среде дети воспитываются. На этом вся система стоит. Только Талебы не боятся потерять работу.


Изменено: yar76, 10.04.2019 - 13:14

  • 0

#18015 Оффлайн   Dr. King Schultz

Dr. King Schultz

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 936 Сообщений:
  • Авто:конь Фриц

Опубликовано 10.04.2019 - 13:26

Я в юности, молодости увлекался литературой типа "история успеха" - всякие мемуары, автобиографии, биографии успешных людей. <...>Запомнилось, что самым эффективным средством оказалось создание "маяков" (стахановцев по нашему). 
А страх, чувство деконструктивное, грубое. Его надо во что-то заворачивать.

можно ли было сказать - ребята, мы в заднице, но если мы в первому числу продадим/намолотим в закрома вот столько то, то вы получите столько то? И не нужно было придумывать всяких лохов, работающих за идею. Скучно.
  • 1

#18016 Оффлайн   серго 161

серго 161

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 694 Сообщений:
  • Авто:Тушкан

Опубликовано 10.04.2019 - 13:41

Я в юности, молодости увлекался литературой типа "история успеха" - всякие мемуары, автобиографии, биографии успешных людей. Особенно любил про успешных менеджеров.
В одной из книг, уже не помню в какой, было написано про то, как новый генеральный директор (или собственник) собрал топов и сказал, что "денег нет но вы держитесь". Это шутка. А серьёзно, он говорил о том, что компания, в жопе. Чтобы выбраться из жопы, нужно работать больше чем обычно. В финансовых средствах, компания, сильно ограничена. Денег на стимулирующие выплаты и оплату сверхурочных нет. Моральный дух работников низок. Нужно придумать программу стимулирующих, мотивирующих сотрудников мер, без увеличения ФОТ.
И они придумали. Я уже не помню всех нюансов. Запомнилось, что самым эффективным средством оказалось создание "маяков" (стахановцев по нашему). 
А страх, чувство деконструктивное, грубое. Его надо во что-то заворачивать.

Да, такое тоже есть, нематериальные методы стимулирования. Но тем не менее, может страх и не совсем правильное слово, но ты же сам написал, что повышение зарплаты имеет краткосрочные эффект. А бесконечно повышать зарплату невозможно. Поэтому какой стимул остаётся? Вероятность увольнения, дисциплинарные взыскания, которые влекут снижение зарплаты. Кстати, снижение зарплаты - тоже стимул.
  • 0

Если бы я все назвал, чем я располагаю, да вы бы рыдали здесь!

Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче!


#18017 Оффлайн   Niderman

Niderman

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 860 Сообщений:
  • Авто:Ксюха

Опубликовано 10.04.2019 - 14:03

Можно сказать проще. Метод кнута и пряника.

Пряник в виде достойной зарплаты и кнут в виде требовательного и грамотного руководителя.

Ну и как дополнительный стимул, карьерный рост.


  • 0

То, что некоторые люди говорят о вас, совершенно не характеризует вас. Зато отлично характеризует их...

Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут. (С. Ежи Лец)


#18018 Оффлайн   yar76

yar76

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 928 Сообщений:
  • Авто:Atom XC-400, 2005 г.

Опубликовано 10.04.2019 - 14:45

Можно сказать проще. Метод кнута и пряника.

Пряник в виде достойной зарплаты и кнут в виде требовательного и грамотного руководителя.

Ну и как дополнительный стимул, карьерный рост.

А в реальности недостойная зарплата, железный, но неграмотный руководитель и отсутствие карьерного роста.


  • 0

#18019 Оффлайн   Лихой У

Лихой У

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 859 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2019 - 14:51

можно ли было сказать - ребята, мы в заднице, но если мы в первому числу продадим/намолотим в закрома вот столько то, то вы получите столько то? И не нужно было придумывать всяких лохов, работающих за идею. Скучно.

Помол в закрома (на склад), не добавляет финансов. А продадим ... Ну, это не ларёк был, а крупная, производящая компания, с широким спектром выпускаемых изделий. Часть изделий, присутствовала на рынке давно, занимала большую долю и имела высокую рентабельность. Но роста продаж эти изделия не дали бы - упёрлись с свой предел. Другая часть изделий, уже теряла свою долю рынка - какой рост продаж? При этом, и рентабельность их падала или даже ушла в ноль. В выручке компании, такие изделия занимали слишком большую долю. По идее, их надо было снимать с производства, но сделать это вдруг, было нельзя - оставшейся выручки не хватало бы на покрытие текущих расходов.

А была ещё группа изделий, которые ещё только готовились к выпуску, или их выпуск только начался. С высокой, или потенциально высокой рентабельностью. Над увеличением выпуска этих изделий и надо было работать. Но не в штатном режиме, в обычном темпе, а быстрее. Нужно было ускорить проектирование, разработку и испытание. Срочно закупить новое оборудование. Срочно строить новые помещения. И всё это быстрее чем обычно. Нужно было повысить интенсивность труда. И не на день - два - неделю - месяц, а в течении нескольких кварталов.

У кого в подчинении было, хотя бы человек 100-150, тот, скорее всего,  уже осознал масштаб  проблемы.

 

А, что касается того, что за идею работают лохи, то мнение такое имеет право быть. Не всегда рвение вознаграждается. Достаточно часто, работники становятся жертвами манипуляций. Но, есть одно но. Всякая, по настоящему успешная компания, имеет нематериальный актив - лояльность и преданность ключевых сотрудников. И если ты не готов быть "лохом", то никогда не будешь ключевым сотрудником в успешной компании. К сожалению, готовность быть "лохом", место ключевого сотрудника в успешной компании не гарантирует. Есть риск. Но риск, это вообще неотъемлемая часть пути к успеху.  


Изменено: via, 10.04.2019 - 15:05

  • 1

Работайте, братья!


#18020 Оффлайн   kulibin

kulibin

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 655 Сообщений:
  • Авто:круче нету велика чем Митсубиси Делика.

Опубликовано 10.04.2019 - 14:57

Страх потерять работу никак не будет стимулировать к увеличению кпд. К загрузке работника и созданию имитации бурной деятельности- будет.
И никогда не пересилит самый мощный демотивирующий фактор - регулярную низкую зп.
  • 2
Проводник в нематериальный мир.

#18021 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 993 Сообщений:

Опубликовано 10.04.2019 - 15:05

Самый сильный демотивирующий фактор - это низкая или задерживаемся ЗП на фоне растущей ЗП руководства. В 90-е при всех трудностях был долго лоялен, но когда директора купили по новой машине, и по квартире, а сотрудникам предложили довольствоваться не полной ЗП и с задержкой в месяц/полтора - моя лояльность закончилась.
  • 2

#18022 Оффлайн   Грамотный

Грамотный

    Смотрящий

  • Администратор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 677 Сообщений:
  • Авто:Nissan Aprio

Опубликовано 10.04.2019 - 15:29

 

От «плохо» до «все хуже»: настроения строителей откатились на десять лет

Подробнее на РБК:
https://pro.rbc.ru/d...9?from=newsfeed
 
а вот реальное подтверждение материалу выше, причем в нашей области.
 
С начала года в Ростове не выдали новых разрешений на строительство домов

Подробнее на РБК:
https://rostov.rbc.r...gional_newsfeed
 
Ждем Грамотного в теме, должен отметиться о том, что вы все всё врете :rolleyes:
 

 

Печальные новости...(((


  • 0
Захожу на автофорум, читаю олегусов - скоро революция. Выхожу на улицу - а нет, не скоро.

покажите мне хоть один закон, который улучшал жизнь россиян?
просто суки...

Сегодня быть патриотом - значит быть русофобом. Д.Л. Быков.

#18023 Оффлайн   hazzyhaz

hazzyhaz

    ы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 339 Сообщений:
  • Авто:адын на больших колесах

Опубликовано 10.04.2019 - 15:34

Просто в долларах раньше зарплата была в два раза больше. 60 тыс на наши деньги. А в рублях так и осталась 30.


По-моему, массово. В этой среде дети воспитываются. На этом вся система стоит. Только Талебы не боятся потерять работу.

не боятся потерять работу те, кому есть на что жить. А таких у нас в стране маловато. Большинство моих живет от зарплаты до зарплаты и платежа по ипотеке.


 

А, что касается того, что за идею работают лохи, то мнение такое имеет право быть. Не всегда рвение вознаграждается. Достаточно часто, работники становятся жертвами манипуляций. Но, есть одно но. Всякая, по настоящему успешная компания, имеет нематериальный актив - лояльность и преданность ключевых сотрудников. И если ты не готов быть "лохом", то никогда не будешь ключевым сотрудником в успешной компании. К сожалению, готовность быть "лохом", место ключевого сотрудника в успешной компании не гарантирует. Есть риск. Но риск, это вообще неотъемлемая часть пути к успеху.  

есть такое. но мой опыт уже пару раз подсказал, что хоть какой ты ключевой и лояльный сотрудник - тебя все равно швырнут, когда это будет руководству выгодно))))


  • 0

#18024 Оффлайн   don606

don606

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 022 Сообщений:
  • Авто:МВ 126 500 sel. W221 v12. S210 300td. A180

Опубликовано 10.04.2019 - 15:35

Кризис-кризис.

Пойди купи икос за 7мь рублей?!
Нету!
Захотели золотой, в наличии нет, все расхватывают. Пришлось под заказ ждать.

Нету кризиса никакого!
  • 0

#18025 Онлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 116 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 10.04.2019 - 15:36

Кризис-кризис.

Пойди купи икос за 7мь рублей?!
Нету!
Захотели золотой, в наличии нет, все расхватывают. Пришлось под заказ ждать.

Нету кризиса никакого!

Кто такой икос золотой?
  • 1




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика