11251 ответов в теме

[Мазепа]

2. Правильно ли я вас понял, что пока в стране не будут побеждены все тяжкие и особо тяжкие преступления другие наказывать вообще нельзя? Т.е. приходите вы такой в полицию и говорите, мне сосед рожу разбил пьяный, а вам извините, вот скоро уже в Новосибирске посадят убийцу одного, и мы сможем заняться изнасилованиями, а вы в 2014 приходите, мы наверное тогда до ваших случаев дойдем

Сам придумал, сам ответил.

[Мазепа]

Spoiler

04 августа 2012
Стенограмма заседания Хамовнического суда
Судья: Итак, вчера мы остановились на том, что обвинение требует для девушек 7 лет лишения свободы. Патриарх, какие у вас пожелания суду?
Патриарх: Я умываю руки.

Судья: Только не здесь. Туалет в коридоре налево.

Патриарх: Я в смысле, пусть суд думает сам, не маленький. Я здесь ничего не решаю, только иск подаю. А то опять скажут, что оказываю давление, как с той квартирой. Буду сидеть и молчать.

Судья: Хорошо. Для допроса вызывается свидетель Иисус. Иисус, поясните Хамовническому суду, как правильно писать в материалах дела — амвон, авмон или авном?

Иисус: А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Ибо если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Судья: Первое предупреждение Иисусу! Разжигание религиозной ненависти к язычникам!

Патриарх: К язычникам нормально.

Журналист: А Иисус не мог бы говорить помедленней и покороче? Твиттер не резиновый.

Судья: А, кстати, чуть не забыла: удалить из зала журналистов!

Адвокат: Протестую! Верните журналистов и не перебивайте ценного свидетеля!

Судья: Протест отклонен! Иисус, сообщите Хамовническому суду, как вы получили от подсудимых девушек оскорбление своих религиозных чувств и глубокую душевную рану.

Прокурор: Самую глубокую в жизни! Вас нигде еще так не оскорбляли!

Иисус: Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Судья: Это угроза суду или оскорбление? Кто здесь сучок? Второе предупреждение Иисусу! Иисус, подтвердите Хамовническому суду, что подсудимые действовали по мотивам религиозной ненависти.

Иисус: Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Судья: Третье и последнее предупреждение Иисусу! Вы вообще понимаете, где находитесь? Вы не у себя дома! Это Хамовнический суд! Вам доводилось бывать в суде?

Патриарх: Да был он, был! У него есть судимость, я читал! Я вам писал тайный рапорт!

Судья: Ах, так у него тоже судимость?! Я всё поняла! Свидетелю Иисусу изменить меру пресечения на взятие под арест! Это и есть четвертый участник! Они действовали преступной группой по предварительному сговору!

Иисус: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное. Многие скажут в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...

Сержант охраны бьет Иисуса справа по почкам. Иисус подставляет левую сторону.

Адвокат: Я протестую!

Судья: Удалить всех адвокатов из зала суда! Удалить всех! Привести больше полиции! Запереть окна и двери! Зажечь свечи! Расчертить на полу пентакль! Расчехлить козлиный череп! Больше ада! Больше!

Изменено: Мазепа, 4.08.2012 - 05:39

[Мазепа]

Современные художники — о Pussy Riot и акционизме

Spoiler

В Хамовническом суде начались открытые судебные слушания дела группы Pussy Riot. На прошлой неделе в защиту ее участниц молодой питерский художник Петр Павленский зашил себе рот и полтора часа простоял напротив Казанского собора с одиночным пикетом. БГ спросил у художников Александра Шабурова, Олега Кулика, Дмитрия Врубеля и Гора Чахала, что они думают о художественном протесте

Текст: Ася Дунаевская
30 июля6 мин3585Теги: ПРОТЕСТ / СУД

Александр Шабуров («Синие носы»)

«Пару лет назад у нас в Тель-Авиве появилась галерея Loushy Art & Projects, которая заказала нам выставку про Израиль. Мы пару раз съездили туда на съемки, но многие отснятые материалы в дело не пошли.

В частности, первые съемки у Стены Плача, на Масличной горе и т.п. Мы толком еще не знали, что делать, и сняли подобие супрематического танца, решив потом сопроводить это какими-либо субтитрами и подходящей по смыслу фонограммой. В какой-то момент у Стены Плача к нам подошли с вопросами, что это мы делаем, и мы ушли. Это часть профессии художника — вовремя смыться.
«Часть профессии художника — вовремя смыться»
И вот, когда через год что-то очень похожее отчмогучили Pussy Riot и все начали говорить, мол, попробовали бы они у Стены Плача подобное сделать, у меня была мысль быстро смонтировать неиспользованные израильские материалы и сопроводить титром: «Чтобы компенсировать моральный вред от акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя, «Синие носы» быстренько слетали в Иерусалим и провели там акцию: «Богородица, Путина защити!». Но поленился. С другой стороны — суд будет идти еще полгода, и время есть».

Гор Чахал

«Я не рассматриваю акции в защиту Pussy Riot, включая и саму безобразную выходку группы Толоконниковой, в художественной плоскости. Я отношу их к области религиозного изуверства, свойственного, как известно, фанатикам, — то есть к роду фундаментализма. Кроме исламистов и хоругвеносцев, у нас теперь появляются и фундаменталисты либеральной закваски, фундаменталисты-атлантисты. Хорошего я, конечно, в этом вижу мало.
«Кроме исламистов и хоругвеносцев, у нас теперь появляются и фундаменталисты либеральной закваски, фундаменталисты-атлантисты»

Ничего кроме большего озлобления и усиления агрессии в обществе подобная деятельность вызвать не может. Впрочем, думаю, и не хочет. Продление содержания под стражей кощунниц служит ровно этой же цели — расколоть гражданское общество, натравить его части друг на друга, ослаКак я вас всех люблю! и дискредитируя протестные настроения граждан».

Олег Кулик

«Акция Pussy Riot вызывает очень много мнений — кого-то она раздражает, кого-то восхищает, кого-то заставляет действовать. Моя позиция — позиция вполне традиционного художника — искусство не служит для каких-либо целей, кроме самого искусства. Это нужно четко понимать. Мне кажется, это полная чушь, когда художники свою великую деятельность — занятие искусством — так или иначе привязывают к политическим или социальным, экономическим или экологическим мотивам. Получается, для них есть что-то более важное.

Это бездарные художники, вообще не понимающие природы искусства. У искусства есть свои проблемы, очень серьезные. Это не значит, что человек не может быть социально или экономически активным или пассивным, но это все какие-то вторичные побочные действия — каждый сходит с ума по-своему: кто-то помидорами швыряется, кто-то привязывает себя к бульдозерам и танкам, протестуя против экологического неблагополучия. Но не нужно называть это искусством — это социальная активность.
«Везде происходят какие-то действия, которые условно можно назвать художественными, и они наверняка как-то характеризуют общество, но к искусству не имеют прямого отношения»

Одновременно появляются люди, которые говорят, что их достали своими выходками художники. Так вот, если человек совершил глупость и при этом оказался дантистом, не надо говорить, что вас достали дантисты. Не надо путать — это разные вещи.

Pussy Riot сделали очень интересную акцию, ее нужно и можно анализировать. Но акция и юридические последствия находятся в совершенно разных плоскостях. Недавно в Лондоне несколько художников забежали на алтарь и пропели там «Храни королеву» в каких-то ушах — ну их выгнали и забыли. Везде происходят какие-то действия, которые условно можно назвать художественными, и они наверняка как-то характеризуют общество, но к искусству не имеют прямого отношения. У искусства свои задачи — оно автономно, оно больше жизни, важнее жизни. И мне неприятно, когда говорят, что самое важное, что произошло, — это суды. Искусство — это порядок, культура, а жизнь — это бардак и хаос, ярмарка тщеславия. И путать эту ерунду, эту игру гормонов с серьезным делом не надо».

Дмитрий Врубель

«Это уголовный процесс над деятелями искусства и над искусством. Обвинения предъявляются к конкретному музыкальному перформансу и к нюансам сценического выступления.

Акций в защиту Pussy Riot должно быть больше. Но у художников всегда есть одна проблема — любое высказывание должно быть сильным, а это не всегда получается, поэтому мы не всегда высказываемся, даже когда это необходимо.
«Акций в защиту Pussy Riot должно быть больше»

Что касается суда и сплоченности общества в этот момент — последний рывок нам всем надо будет делать не у Хамовнического суда, а когда на Ярославском или Казанском вокзале прозвучит команда: «По вагонам! Шаг влево, шаг вправо — стреляем без предупреждения».

Мы сейчас готовим выставку, ниже — ее сценарий. Почему он такой мрачный? Я считаю, что сейчас такое время, когда вампиры наступают, и их больше, чем нас, к сожалению. А питаются они только нашей кровью — больше ничем. И бороться с ними можно только при помощи серебряных пуль. Если, конечно, хотим их победить. И выжить. Чеснок уже не помогает».


«Четвертая»
Сценарий для выставки
Авторы: Дмитрий Врубель, Виктория Тимофеева

Главные герои:

Омоновец-космонавт, всегда в полной боевой форме, в руках — дубинка. На голове — шлем с темным стеклянным забралом, лица не видно.
Активистка-хипстерша, одета все время по-разному, но всегда в вязаной разноцветной балаклаве на голове.

Они знакомятся 5 декабря 2011 года на Чистых прудах, когда омоновец тащит активистку в автозак и случайно целует ее. Бла-бла-бла, активистка выходит из ментовки, он ее ждет за углом с цветами, они гуляют, потом она ждет ребенка. Омоновцу дают квартиру за подвиги на Болотной. Бла-бла-бла, активистка долгими вечерами беседует с омоновцем, водит его на выставки, концерты и лекции, с ним происходит нравственное перерождение, ему становится стыдно глядеть людям в глаза, и он пишет письмо Путину о том, что он отказывается от квартиры. Но в ОМОНе остается и с активисткой в конце концов ссорится.

По ходу идут воспоминания о том, как в 2000 году в Грозном омоновец допрашивал беременную жену чеченского террориста и в итоге собственноручно расстрелял ее. Этот самый чеченский террорист переходит на сторону федералов, начинает работать в Москве, где и встречает омоновца и его девушку во время их окончательной ссоры. После этого чеченец хочет отомстить за погибших родственников и во время «Оккупай Абая» пытается зарезать беременную активистку. Но омоновец, разгоняющий оппозиционеров, прикрывает активистку своим телом и погибает вместе с чеченцем.

Перед своей смертью омоновец шепчет активистке, что любит ее и что ей надо бежать, потому что на нее открыли уголовное дело, он не знает по какому поводу, но вполне вероятно, что за участие в беспорядках на Болотной. После этого он умирает у нее на руках. Активистка бежит из города, бросив все. В отчаянии она уезжает к своей матери в Крымск, где в первую же ночь начинается наводнение. Активистка борется со стихией, спасает тонущих стариков, детей и собак. Через несколько дней у нее начинаются преждевременные схватки. В палатке, в полевых условиях, в окружении казаков, оппозиционеров, чиновников и нашистов, она рожает двойню — мальчика-омоновца и девочку в вязаной балаклаве. Во время родов почтальон приносит ей повестку в Таганский суд в качестве четвертой обвиняемой по делу Pussy Riot. Продолжение следует.
Перед своей смертью омоновец шепчет активистке, что любит ее и что ей надо бежать, потому что на нее открыли уголовное дело, он не знает по какому поводу, но вполне вероятно, что за участие в беспорядках на Болотной

Вариант сюжета с чеченцами: жена чеченца не умирает по-настоящему, она превращается в волчицу-оборотня, кусает своего мужа, и они вдвоем в виде пары волков пробираются в Москву с целью отомстить. Во время «Оккупай Абая» они из кустов сирени напрыгивают на активистку, которую тащат в автозак. Волки и милиционеры пытаются порвать ее на куски, но влюбленный омоновец защищает ее собственным телом. Чеченские волки-оборотни набрасываются на него, кусают, и он превращается в «оборотня в погонах». Но девушка-активистка спасена. Продолжение следует.

[gr]

Мазепа заспамил , давай да свидания . Сам запутался в своем словоблудии и теперь не знаешь как из него вылезти. уже даже несогласные не согласны с тобой. Один ты совсем один.

[gr]

Еще раз в третий раз: я не занимаюсь формальностями в религии, я занимаюсь формальностями в общественной жизни. Без этих формальностей сама религия невозможна в обществе. Жизнь общества регулируется законам, в том числе и в отношении религии. В зависимости от этих законов за религию можно попасть в тюрьму или в правительство.
Если же нет возможности задавать дурацкие вопросы, то однозначно что можно будет сделать вывод о тоталитарности данной религии, т.е. согласно российским законам она подлежит запрету.

Это твое личное мнение и отношение. Но сейчас речь идет не о чувствах, которые вызывают действия пуссей, а о формализации, о классификации их.

Еще раз - что там Яков пишет это его дело, мне это до лампочки.
Я его не читаю.
Еще раз, речь не о моих убеждениях, а об анализе действий пуссей.
Во-вторых, где ты таких глупостей набрался?
Какие либералы и демократы принимали травлю Сахарова и Солженицына? Большинство в советском обществе кричало: распни его!
Тоже самое было и в Германии: нацистские законы поддерживало большинство.

Так что вернемся к действиям пуссей и повторим вопрос: было ли в их действиях обращение к Богу?

Сахаров и солженицин приветствовали крах ссср. А ты в другой теме постоянно вспоминаешь прекрасное брежневское образование. Итого формально Сахаров и солженицын ответственны за 90 е и за то что власти воруют

[лисапед]

Просто ты не в курсе, что в сети есть свой этикет, отличный от обычного бытового. Он так и называется "нетикет" или "сетикет". Все эти "Вы" стали приходить в сеть лет десять назад, когда в сеть полезли чайники со своими самоварами.

И Вы не в курсе, что есть основополагающие вещи; правила общения для людей, считающих себя культурными, не зависимы от места общения.

И чайниками называть вежливых собеседников тоже негоже . Они этого не заслуживают.

[Яков]

К вопросу о том, почему Турция отпустила фемен
http://lenta.ru/news/2012/08/04/bat/

[don606]

Вопрос: вот ты действительно веришь(или считаешь), что на территории ХХС действительно нет никакой торговли, а лишь "посетители храма безвозмездно получают предметы религиозного назначения, а в отношении каждого предмета указывается рекомендуемая сумма пожертвований, которая ни в коем случае не является обязательной"?
http://news.rambler.ru/14677266/

причем тут торговля и пляски в храме?

Что за манера делать подмены?

вот это точно

[don606]

Для того, чтобы родился пролетариат, достаточно одного поколения, а для того , чтобы Голенищев-Кутузов- нужно немного подождать.
В этом -то и беда.Все умные и инициативные были уничтожены.Оставшиеся- скорее исключения , чем правила.

так какогож лешего вы орете именно сейчас "айда на барикады"?когда сами признаете,что замены нынешней власти на данный промежуток времени нет!

[Мазепа]

Дорогая Елена! Здравствуйте!

Вы пишете, что не можете прощать, как Иисус. Следовательно, вы признаете, что в данной ситуации Иисус Христос простил бы этих грешниц. Но Вы пока не можете выполнить домашнее задание своего Учителя. Безусловно, мы все находимся на почти равноудаленном расстоянии от Господа. Нам всем бывает трудно простить, и мы все часто получаем двойки за не выполненные домашние задания. Но значит ли это, что мы не должны и стремиться к этому? Разве мы должны теперь отбросить учебники? Закрыть Библию? Выбросить писания Отцов Церкви? Разочароваться в себе? Вовсе нет. Обязательно обратитесь к священнику или православному психологу, и они помогут Вам! Верьте, сестра Елена! Когда Вы в последний раз открывали Учебник?

Далее Вы отчаянно кричите, что они перед Вами миллион триллионов раз виноваты. Это много больше, конечно, цифры, указанной Господом:до семижды семидесяти раз нужно прощать своего обидчика. Но Вы посчитайте. Высчитайте, сколько это "до семижды семьдесят" и вычтите из своего числа. Сколько получится, столько Вам еще осталось учиться прощению. Думаю, это еще очень много. Но Вы, как верующая христианка, безусловно, просто обязаны пройти этот долгий путь всепрощения. Мысленно я с Вами.

Большие буквы и огромное количество знаков препинания выдают Вашу искренность, Ваше неравнодушие к проблеме. Возможно, и эмоциональную неустойчивость. Вот Вас и "трясет". Но в таком возбужденном состоянии трудно рассуждать здраво. Безусловно, эти девицы ввели Вас во искушение, и Вы оказались не избавлены от лукавого. Чаще читайте молитву "Отче наш" и 90-й псалом, дабы обрести дарованную Господом свободу от таких искушений, и всегда сохранять достойное скромной христианки расположение духа.

Да и что уж говорить, как вредно влияет эмоциональная возбудимость на состояние сердечно-сосудистой системы! Берегите себя!

Искренне желаю Вам здоровья душевного и телесного. Искренне Ваш брат Арсений.

[Шоколадка]

Когда в разговоре начинается раздача уничижительных эпитетов, разговор от обсуждения предмета переходит к выливанию эмоций.
Ты можешь как угодно ненавидеть пуссей, но если ты начинаешь это демонстрировать в своем анализе, то это уже не анализ, а чистой воды базар на рынке.

А, так Вам показалось оскорбительным слово "убогие"..? Ну какое же это оскорбление?))) Вы погуглите хотя бы. Убогих жалели всегда на Руси, а Вы уже и ненависть приплели. За что, позвольте, мне их ненавидеть? Они для меня вообще пустое место, ноль! Всяких ненормальных, с тараканами, и в Ростове полно. Никто внимания даже не обращает...

Меня больше интересует то, что РПЦ выглядит неприглядно в свете этих событий. Вот на это и нужно обратить внимание общественности, это действительно важно.

[Яков]

Меня больше интересует то, что РПЦ выглядит неприглядно в свете этих событий. Вот на это и нужно обратить внимание общественности, это действительно важно.

Смотря в чьих глазах выглядит. Если в глазах демократической опчественности, то это хорошо, это показатель нравственного здоровья. Вот если бы демократическая опчественность приветствовала бы Церковь, это был бы повод для беспокойства.

[Шоколадка]

Смотря в чьих глазах выглядит. Если в глазах демократической опчественности, то это хорошо, это показатель нравственного здоровья. Вот если бы демократическая опчественность приветствовала бы Церковь, это был бы повод для беспокойства.

Совершенно не важно в чьих глазах. Церковь занимает своё место, нишу. Её авторитет не должен зависеть от плясок ненормальных девиц. А он попал в эту зависимость, нравится нам это или нет.

[Яков]

Совершенно не важно в чьих глазах. Церковь занимает своё место, нишу. Её авторитет не должен зависеть от плясок ненормальных девиц. А он попал в эту зависимость, нравится нам это или нет.

Да абсолютно не попал. И Церковь не занимает никакой ниши, она собою представляет вселенское единство со Христом, даже смешно говорить о какой-то "нише". Атеистическая наивность

[Мазепа]

причем тут торговля и пляски в храме?

Связь прямая. Так все-таки вопрос остался без ответа: есть торговля или это добровольные пожертвования?

[Мазепа]

А, так Вам показалось оскорбительным слово "убогие"..? Ну какое же это оскорбление?)))

Какое бы ни было, но это показывает твое отношение к обсуждаемой проблеме, твой уровень обсуждения.

Меня больше интересует то, что РПЦ выглядит неприглядно в свете этих событий. Вот на это и нужно обратить внимание общественности, это действительно важно.

Для общественности вид РПЦ значения не имеет. Ее больше волнует то, что РПЦ пытается занять все больше и больше места и в общественной жизни, и в государственной.
Введение уроков закона божьего в школе было первым шагом по завоеванию плацдармов.

[Шоколадка]

Да абсолютно не попал. И Церковь не занимает никакой ниши, она собою представляет вселенское единство со Христом, даже смешно говорить о какой-то "нише". Атеистическая наивность

Ваше упрямство просто поражает.)
Истинно верующих не более 10%. Но Храм посещает намного больше людей. Зачем спрашивается?
А потому, что чувствуют в этом духовную потребность. Мы же не роботы. И большинство даже не задумывается, что это "вселенское единство со Христом". Проще всё.
А эти дрязги с часами, машинами и прочей мишурой, однозначно подрывает её авторитет.
Верующих этим не смутишь, конечно... А вот как быть с остальными? Может всё же не стоит их этим отталкивать?

[Мазепа]

Истинно верующих не более 10%. Но Храм посещает намного больше людей. Зачем спрашивается?
А потому, что чувствуют в этом духовную потребность.

Не в потребности дело, а в неуверенности. Вот и ходят туда на всякий случай. Думают, что с Богом можно договориться, как со своим начальством.
Ярче всего это проявляется в поведении бандитов: ограбят кого-нибудь и долю тащат в церковь, так сказать, чтобы замолить грабеж.
Замолили и опять кого-нибудь грабануть.
Та же психология, только в меньших размерах и у остальных прихожан.
Довелось мне с некоторыми общаться. Я имею ввиду активных. Бегают на все мероприятия, а в жизни на все заветы Христа плюют с большой колокольни.
Просто поражаешься.

[Мазепа]

В пасхальное воскресенье 12 апреля 1998 года британский гей-активист Питер Тэтчел трехминутным протестом прервал речь духовного главы Англиканской церкви, архиепископа Кентерберийского доктора Джорджа Керри во время пасхальных богослужений в Кафедральном соборе. Тэтчел и еще несколько активистов с плакатами взобрались на кафедру проповедника.

Позже суд признал Тэтчела виновным в непристойном поведении в церкви по закону 1860 года и приговорил к штрафу в 18 фунтов 60 пенсов. Примечательно, что закон 1860 года был викторианской модернизацией аналогичного закона 1551 года, по которому виновного клеймили и отрезали уши.

После вынесения приговора Тэтчел вышел из здания суда к своим сторонникам и заявил: "Печально, что суд меня признал виновным за то, что я использовал свое право на свободу слова и мирный протест. Меня признали виновным в суде, но я сам не считаю себя нравственно виновным в преступлении. Я выступил в Соборе против нарушения прав геев и лесбиянок со стороны архиепископа Кентерберийского доктора Керри. Я выступаю за равенство. Архиепископ - виновное лицо. Именно он поощряет нарушения прав человека".

[Мазепа]

Кафедральный собор Осло. Группа Fuck for Forest. 4 июня 2011.



Результат - приговор суда к ок. 1000 евро штрафа каждому участнику. До суда аресту не подвергались.

[Яков]

Ваше упрямство просто поражает.)
Истинно верующих не более 10%. Но Храм посещает намного больше людей. Зачем спрашивается?
А потому, что чувствуют в этом духовную потребность. Мы же не роботы. И большинство даже не задумывается, что это "вселенское единство со Христом". Проще всё.
А эти дрязги с часами, машинами и прочей мишурой, однозначно подрывает её авторитет.
Верующих этим не смутишь, конечно... А вот как быть с остальными? Может всё же не стоит их этим отталкивать?

"Не отталкивать" не означает пытаться проложиться под либеральную опчественность (а воет в адрес Церкви, заметьте, только она и никто другой). Знаете, пытаться понравиться либеральной опчественности - это ведь как пытаться понравиться шакалу: бессмысленно, потому что он в любом случае всегда будет вас только облаивать и грызть. И всегда будет выдумывать те или иные дрязги - машины, часы, что угодно. Это процесс, которому нет конца и нет края.

Стоит только ввязаться в игру по изображению из себя современной социально ориентированной и толерантной организации, как мигом ты превратишься из Церкви в пустую контору по оказанию ритуально-цирковых услуг. По "удовлетворению духовных потребностей", о чем вы сказали. Где-то между музеем и театром. И выйти из этого круга уже не сможешь. Посмотрите на католиков и протестантов, до чего они докатились, реагируя на запросы общества, и все поймете.

Церковь должна оставаться самой собою. Она должна нести евангельское слово. Знаете, есть одно место в Апокалипсисе, одно из самых сокровенных в Писании. Глава 3, стих 20: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." Бог никого никуда не тянет, он смиренно ждет, пока ему откроют.
Вот Церковь и должна открывать сердца людей Богу. А если кому-то это не нравится, ну что ж. Вольному воля.

Изменено: Яков, 4.08.2012 - 11:00

[Шоколадка]

Какое бы ни было, но это показывает твое отношение к обсуждаемой проблеме, твой уровень обсуждения.

Для общественности вид РПЦ значения не имеет. Ее больше волнует то, что РПЦ пытается занять все больше и больше места и в общественной жизни, и в государственной.
Введение уроков закона божьего в школе было первым шагом по завоеванию плацдармов.

Это показывает лишь то, что предмет обсуждения не стоит обсуждать вообще))) Мы же не психиатры, правда?)))

Я бы предложила не паниковать и не делать "критических" предельных выводов.
Возможности религии весьма ограничены, да и не будет она брать на себя больше, чем способна переварить.

[Мазепа]

Это показывает лишь то, что предмет обсуждения не стоит обсуждать вообще)))

Когда нет желания или интереса обсуждать что-то, то это просто не обсуждается, другими словами, человек просто проходит мимо.

Это показывает лишь то, что предмет обсуждения не стоит обсуждать вообще))) Мы же не психиатры, правда?)))

А это здесь причем? В стране происходит знаковое событие - его обсуждают только психи?

Я бы предложила не паниковать и не делать "критических" предельных выводов.
Возможности религии весьма ограничены, да и не будет она брать на себя больше, чем способна переварить.

Не знаю, что ты имеешь ввиду под возможностями религии, но возможности РПЦ весьма обширны. Они уже начали пудрить мозги детям. Отдаленные последствия этого непредсказуемы. Сейчас, процессом пусси райот, создается прецедент запрета критики РПЦ. В Карелии осудили блогера за высказывание: "РПЦ слишком много у нас в городе". Сочли это экстремизмом.
Не вижу тут никакой паники, лишь реальное описание ситуации.

[sevegr]

так какогож лешего вы орете именно сейчас "айда на барикады"?когда сами признаете,что замены нынешней власти на данный промежуток времени нет!

Либо я плохо пишу по -русски, либо кто-то на форуме не в совершенстве сим наречием владеет
Где-то , в каком-то месте, я в беспамятстве позвал тебя на баррикады?
Или признал , что замены нынешней власти нет?
Или , позволь предположить, ты сам с собой разговариваешь?

[Шоколадка]

А это здесь причем? В стране происходит знаковое событие - его обсуждают только психи?

Мы можем только дать собственную оценку их поступку, но грамотно проанализировать мы не можем. Там же клиника откровенная, Вы не согласны?)))
И уж тем более мне непонятно, зачем выискивать слова "обращения к Богу" там, среди чего это неуместно совсем.
Ну нет в выступлении этого ВИА ни вокальных, ни хореографических, ни эстетических данных. Просмотр клипа, первые 5сек, вызывает улыбку, потом неприязнь. Дальше, хочется сходить в душ.)
И знаковости никакой не несёт.) По мере обострения кризиса, таких людей будет всё больше и больше. Так что готовьтесь, скоро вообще перестанете чему-либо удивляться. Но это уже другая тема...