33506 ответов в теме

[igrek]

В случае с Ковидом бак посев вообще не причем...

Тут используются современные антибиотики широкого спекта, показавшие эффективность, их и обсуждаем.

Механизм воздействия полностью не изучен, то-ли как выше писали, то-ли, то что бактериалке не дают присоединится, но факт положительного эффекта подтвержден.

Это что то новое в медицине)

Любой антибиотик действует на уже приобретённый возбудитель. (из числа тех, в отношении которых он активен)

 

И там дают больничный всем подряд? Странно.

В начале пандемии больничные выписывали даже по звонку....не надо было никуда идти.

Может и сейчас такую практику введут.

[Lesnik]

Ковид вирус, который пока лечат, скажем так на угад, препаратами показавшими хоть какую нибудь эффективность.

То что вы пытаетесь сказать, всё относится к лечению бактериальных инфекций, а это спор не для этой темы.

Ну а даже если говорить о бактериалке, вас удивляет что широкий антибиотик не даёт развиться бактериальной инфекции, ну-ну.

Вы с Леной мыслите хорошо, но только теоретически, бакпасевы, индивидуальные схемы... А по факту если в стационар попадете, нахерячат вас любыми широкими антибиотиками которые есть в наличии, если конечно будут в наличии.   

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 17:29

[igrek]

Ковид вирус, который пока лечат, скажем так на угад, препаратами показавшими хоть какую нибудь эффективность.

То что вы пытаетесь сказать, всё оносится к лечению бактериальных инфекций, а это спор не для этой темы.

Угу, так и есть.

Мой ответ был только на твой спич по поводу выбора антибиотика.

Но к ковиду это тем не менее относиться, так как вероятность развития именно бактериальной инфекции повышается в разы при уже выраженной вирусной патологии.

Напомню, что мы ежедневно заносим в себя миллионы бактерий, в том числе и опасных, с которыми успешно справляется здоровый человек.

А вот для ослабленного вирусом организма эта же самая бактерия может стать фатальной. 

Ну а даже если говорить о бактериалке, вас удивляет что широкий антибиотик не даёт развиться бактериальной инфекции, ну-ну.

Вы с Леной мыслите хорошо, но только теоретически, бакпасевы, индивидуальные схемы... А по факту если в стационар попадете, нахерячат вас любыми широкими антибиотиками которые есть в наличии, если конечно будут в наличии.   

Стоп. Я отвечал на другую фразу)

 

В случае с Ковидом бак посев вообще не причем...

Тут используются современные антибиотики широкого спекта, показавшие эффективность, их и обсуждаем.

Механизм воздействия полностью не изучен, то-ли как выше писали, то-ли, то что бактериалке не дают присоединится, но факт положительного эффекта подтвержден.

По поводу не дают присоединится

С тем, что не дают развиться у меня мнение совпадает).

[Dimitry]

могу написать, как лично я сама буду лечиться (не дай Бог конечно, но все таки...):
гидроксихлорохин (он же плаквенил) по 400 мг 2 раза в день - 2 дня, затем по 200 мг 2 раза в день - 3 дня + доксициклин 100 мг 2 раза в день - 5 дней + эликвис 2,5 мг 2 раза в день - месяц. При температуре 38 и выше, усилении одышки добавить метилпреднизолон 1мг/кг веса (до 10 дней). Если и это не поможет, то только стационар.

Может и поможет... А при каких симптомах начнёшь?

[Lesnik]

Присоединиться, развиться это всё игра слов, и в медицине чаще используют термин присоединиться, хотя всем понятно что многие патогенные бактерии живут в организме и ждут своего часа...

 

А по выбору антибиотика, что не понятного, да из рекомендуемых при ковиде, я бы выбрал азитромицин, потому как уже употреблял его, и у него (вернее у  изначального Сумамеда) уже есть куча дженериков на любой вкус и кошелек.) и при этом, это достаточно новый и эффективный широкий антибиотик.

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 17:52

[фрекен Бок]

Для себя схема лечения иная, странно.
П.с. Про метипред вообще не стоит писать на форуме, препарат категорически не подходит для самолечения.

не на много "иная" - вместо азитромицина - докси, к гидроксихлорокину даже среди коллег мнение неоднозначное, поэтому всем и каждому не рекламирую (но лично для себя выберу его). Вит Д и С пью. Из антикоагулянтов на выбор  клексан, ксарелто, эликвис. Метипред ревматологи всего мира назначают именно амбулаторно. Так что лично я ничего "странного" не вижу

А какая у вас специализация? Тоже без всякого, для информации

невролог 

Может и поможет... А при каких симптомах начнёшь?

температура 37, 5 или выше, кашель, интоксикация. Скажем так, каждый знает, как он болеет обычными сезонными простудами. Любое отклонение от привычного сценария - начну лечение

[Алюша]

Присоединиться, развиться это всё игра слов, и в медицине чаще используют термин присоединиться, хотя всем понятно что многие патогенные бактерии живут в организме и ждут своего часа...

А по выбору антибиотика, что не понятного, да из рекомендуемых при ковиде, я бы выбрал азитромицин, потому как уже употреблял его, и у него (вернее у изначального Сумамеда) уже есть куча дженериков на любой вкус и кошелек.) и при этом, это достаточно новый и эффективный широкий антибиотик.

Я дочь им лечила 20 лет назад, не очень он новый)

[Lesnik]

Может и поможет... А при каких симптомах начнёшь?

Вот это да вопрос хороший, в идеале конечно иметь результаты анализов, и при этом наблюдать не легкое течение...

[Алюша]

Вот это да вопрос хороший, в идеале конечно иметь результаты анализов, и при этом наблюдать не легкое течение...

Сделать анализ крови не проблема, это не кт и не мазок.

[фрекен Бок]

Вот это да вопрос хороший, в идеале конечно иметь результаты анализов, и при этом наблюдать не легкое течение...

из анализов нужен не только ОАК, но и СРБ, ферритин, коагулограмма с Д-димером

[Lesnik]

Я дочь им лечила 20 лет назад, не очень он новый)

Ну скажем так, не совсем новый, но есть и гораздо старее, причем врачи часто и и выписывают более старые что-бы не развивать резистентность.

Сразу отмечу, что бы избежать споров, к ковиду это не относится.

Сделать анализ крови не проблема, это не кт и не мазок.

Ну на сколько знаю, пока основной анализ на Ковид это мазок ПЦР. У меня знакомые муж жена, болеют, состояние примерно одинаковое, средней тяжести, у него ПЦР положительный, у неё отрицательный, выводы делайте сами. 

 

Кровь сдают на антитела, но во время болезни и анализа, их еще может не быть, соответственно анализ будет не информативен.

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 18:30

[Dimitry]

температура 37, 5 или выше, кашель, интоксикация. Скажем так, каждый знает, как он болеет обычными сезонными простудами. Любое отклонение от привычного сценария - начну лечение

Прелесть... Т.е. организму шансов не оставляем...

Ещё раз... Антибиотики и другие калики-моргалики, кмк, надо применять в крайнем случае... 37.5 + кашель таким случаем точно не являются... Конечно, если сильный иммунодефицит, вопросов нет...

[Lesnik]

Вот это да вопрос хороший, в идеале конечно иметь результаты анализов, и при этом наблюдать не легкое течение...

Вот как раз с учетом возможной не объективности анализа, лично я бы начал пить таблы, если в течении нескольких дней плохое состояние не улучшается и тем более, если при этом появляются специфические симптомы.

Но другим равняться по мне не советую и не призываю, так как у всех организмы разные, свой организм я знаю... А например для пожилых людей с лишним весом и диабетом, эти несколько дней могут стать летальными.

И даже для себя точно определить день, понять когда рано а когда  поздно, эт больше на угад, и веру в собственный организм.

Ну то-есть лично я не сторонник сразу глатать таблы.

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 18:28

[Mcoy]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

[фрекен Бок]

Прелесть... Т.е. организму шансов не оставляем...

Ещё раз... Антибиотики и другие калики-моргалики, кмк, надо применять в крайнем случае... 37.5 + кашель таким случаем точно не являются... Конечно, если сильный иммунодефицит, вопросов нет...

повторюсь, азитромицин/доксициклин на ранних этапах лечения применяются не как антибиотики,а как препараты, способные остановить развитие пресловутого "цитокинового шторма".  Так же, как и плаквенил, который является иммуномодулятором, т.е препаратом, в зависимости от ситуации могущим быть как и иммуностимулятором, так и иммуносупрессором (что и нужно при ковиде)

[Lesnik]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

А вы что думайте, всё сейчас хорошо, взрывной рост только начался, а уже больницы заполнены на томограмму очереди небывалые, скорую ждать х.з. сколько...

Да и в стационар если попадете, думаете вам предложат какое-то лучшее лечение на начальных этапах?

Тут только на свой организм и рассчитывать и если не справляется, пытаться поймать момент когда уже не рано, но еще и не поздно.

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 18:49

[igrek]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

Ну как тебе сказать.....иногда именно так и бывает.

Я после операции (гастрэктомия) пару лет пытался ходить по врачам.

В итоге половина вообще не понимали, о чём речь.

Остальные пытались что то предложить, но "методом тыка"

В итоге я сам сел за учебники и методички)

И (не сразу), но нашёл ту схему, с которой уже 12 лет нормально живу без желудка.

[фрекен Бок]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

за период эпидемии МЗ выпустил уже восьмую редакцию "Временных рекомендаций по лечению". И такая ерунда не только у нас, во всем мире. Даже самое мощное, по возможностям, здравоохранение в мире США,пасует перед ковидом.

[Inetman]

Даже самое мощное, по возможностям, здравоохранение в мире США,пасует перед ковидом.

В США здравоохранение так себе, кстати говоря.

[Lesnik]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

У меня вот знакомый врач из 20ки, переведенной на ковид, уволился, проработал там всю жизнь, благо уже пенсия. Если бы там было все радостно и хорошо, думаете уволился бы?

Изменено: Lesnik, 11.10.2020 - 18:55

[фрекен Бок]

В США здравоохранение так себе, кстати говоря.

то-то туда все наши депутаты и министры лечиться едут 

[Морской Ёжа]

пипец. вас почитаешь, складывается впечатление что медицина в стране отсутствует напрочь. Какое то сплошное самолечение.

Простите, что Вы там про троллинг говорили?

[Lesnik]

за период эпидемии МЗ выпустил уже восьмую редакцию "Временных рекомендаций по лечению". И такая ерунда не только у нас, во всем мире. Даже самое мощное, по возможностям, здравоохранение в мире США,пасует перед ковидом.

Кстати да, вдруг кому интересно будет:

 

https://static-0.min...COVID-19_v8.pdf

[Алюша]

Так же, как и плаквенил, который является иммуномодулятором, т.е препаратом, в зависимости от ситуации могущим быть как и иммуностимулятором, так и иммуносупрессором (что и нужно при ковиде)

Разве это возможно, чтобы один препарат ввёл себя совершенно противоположно?

[фрекен Бок]

Кстати да, вдруг кому интересно будет:

 

https://static-0.min...COVID-19_v8.pdf

в октябре 8а вышел. Туда наш аналог фавипиравира впихнули

Разве это возможно, чтобы один препарат ввёл себя совершенно противоположно?

иммуномодуляторы могут