31316 ответов в теме

[sergbsvn]

РСДРП, впоследствии (б)

Правильно.

Российская социал-демократическая рабочая партия. 

 

"Социал-демократические партии активно участвовали и продолжают участвовать в правительствах Швеции, Финляндии, ФРГ и объединённой Германии, Франции, Великобритании, Испании, Португалии, Австрии, Бельгии, Нидерландов, Норвегии и некоторых других странах, например, посткоммунистических Венгрии, Польши, Болгарии. Эти партии .. в экономике выступают за создание «государства всеобщего благосостояния» на основе смешанной экономики, регулируемой по рецептам кейнсианской теории. Повышение пенсий и социальных выплат — именно их заслуга." (с)

 

 

А нормальные люди хотят - что бы не было бедных.

[Hark]

ты с темы не соскакивай.

 1) картинку с Лениным ты привел. факт.

 2) режим Ленина и его последователей уничтожал богатых, когда обломались - ввели нэп, оклемались - опять принялись уничтожать богатых. факт.

 3) и ты путаешь то, что декларируется, и то, что происходит на самом деле.

кстати, поразительное количество людей подобным страдают: им обещают всякое, обещают словами, и при этом всячески ухудшают качество жизни.

[sergbsvn]

ты с темы не соскакивай.

 1) картинку с Лениным ты привел. факт.

 2) режим Ленина и его последователей уничтожал богатых, когда обломались - ввели нэп, оклемались - опять принялись уничтожать богатых. факт.

 3) и ты путаешь то, что декларируется, и то, что происходит на самом деле.

кстати, поразительное количество людей подобным страдают: им обещают всякое, обещают словами, и при этом всячески ухудшают качество жизни.

1) И что? Вместе с картинкой я привел факт, как сегодня бедные грабят богатых. Что бедность подталкивает к воровству, социальным катаклизмам и подобному - это факт.

2) Приведи факты уничтожения богатых. Ленин писал об уничтожения кулака, как класса. Конфискация золота у населения США в 1933 году  

3.)Нет, это ты путаешь. После Первой мировой, Февральской революции, гражданской войны, международной интервенции.. страна была полностью развалена. И укротить это всё можно было только при помощи диктатуры.

То, что было обещано, по большей части было выполненно. И это прежде всего"Брестский мир". В стране правили сельсоветы и советы рабочих депутатов. Ликвидация безграмотности, безработицы, 8-часовой раб день, детские сады и пионер лагеря, бесплатная медицина и жильё..  Вторая мировая война помешала. Несомненно, для вас, в то же время, были бы лучше: "Великая депрессия" и фашизм.

[Hark]

1) частное не доказывает общее. ты хоть 100 фактов приведи, это не станет подтверждением\доказательством.

точно также можно привести 100 фактов, как богатые грабят бедных.

2) в каких годах при СССР были крестьяне с 10+ личных коров? До 17 года такие крестьяне были, а потом исчезли. Чем тебе не факт?

(и обсирать США нужно в отдельной, специально предназначенной теме)

3) все что ты перечислил - это красивые вывески, под которыми скрывались все те же примитивные отношение деньги-товар.

[Крикет]

Гугль говорит - Политик Адвокат Экономист Революционер Философ.

Спасибо гуглю. Адвокат и экономист вполне себе профессии. Пойду погуглю где именно он работал по этим специальностям и сколько финансов это ему принесло.

[gever.]

Первая попытка ленина поработать управляющим имения:

 

В мае 1889 М. А. Ульянова приобрела имение Алакаевка в 83,5 десятин (91,2 гектара) в Самарской губернии, и семья переехала туда на жительство. Уступив настойчивым просьбам матери, Владимир попробовал заниматься управлением имением, но успеха не имел[24]. Окрестные крестьяне, пользуясь неопытностью новых хозяев, похитили у них лошадь и две коровы[24]. В результате Ульянова продала вначале землю, а впоследствии и дом[24].

 

вторая попытка:

 

В 1892—1893 годах Владимир Ульянов работал помощником у самарского присяжного поверенного (адвоката) А. Н. Хардина, ведя в большинстве уголовные дела, проводил «казённые защиты»[27].

 

Он с большим юмором принялся рассказывать нам о своей недолгой юридической практике в Самаре, о том, что из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вел), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор.

— Мария Ильинична Ульянова, мемуары[28]

С 1893 по 1895 год. Ленин приехал в Санкт-Петербург, где устроился помощником к присяжному поверенному (адвокату) М.Волькенштейну[29

Каких либо данных об его успехах на этом поприще нет.

 

Вот и вся трудовая деятельность илича. :nevsosal:

 

С 1895 по 1917 (22 года) он проживал деньги оставшиеся после смерти отца, те деньги, что его сестра Манаяша выуживала у мужа, гонорары от статей, а с 1908 года основным доходом стала партийная касса, которая пополнялась как добровольными взносами состоятельных граждан, так и под угрозой забастовок (то есть банальный рэкет) и за счет  грабежей банков, почтовых карет, так называемые экспроприации.

 

серрреежженька у тебя есть другая трудовая книжка илича?

[451° F]

А через сто лет другой адвокат живет тем, что помогает составлять исковые заявления в суд и пользует пожертвования. Совпадение или очередное подтверждение того, что история развивается по спирали?

[gever.]

А через сто лет другой адвокат живет тем, что помогает составлять исковые заявления в суд и пользует пожертвования. Совпадение или очередное подтверждение того, что история развивается по спирали?

Адвокат и помощник адвоката, разные вещи, мне так кажется.

[olegus]

Совпадение или очередное подтверждение того, что история развивается по спирали?

столько лет тебе понадобилось, что бы дойти до этой мысли?

[451° F]

столько лет тебе понадобилось, что бы дойти до этой мысли?

До какой именно мысли? Сформулируй правильно.

[olegus]

До какой именно мысли? Сформулируй правильно.

а не. показалось.

[sergbsvn]

 

Вот и вся трудовая деятельность илича.

 

С 1895 по 1917 (22 года) он проживал деньги оставшиеся после смерти отца, те деньги, что его сестра Манаяша выуживала у мужа, гонорары от статей, а с 1908 года основным доходом стала партийная касса, которая пополнялась как добровольными взносами состоятельных граждан, так и под угрозой забастовок (то есть банальный рэкет) и за счет  грабежей банков, почтовых карет, так называемые экспроприации.

 

серрреежженька у тебя есть другая трудовая книжка илича?

Хм, "совковый" менталитет, по всей видимости, не убиваем)) Надо же - "трудовая книжка"! Ты бы ещё медицинскую страховку спросил.)))

Я же и пишу постоянно, что вы не дружите с временными рамками и с позиции сегодняшнего дня, вами туго постижимо то время. Вы бы почитали, хотя бы Чехова, Бунина.. - как жили люди того времени. Многие дворяне и мещане нигде не работали, живя за счёт своих имений и доходных домов. Так что то, что Ленин пробовал себя на госслужбе, это уже похвально.

 Это же нужно понимать, что основным событием, повлиявшим на судьбу Ленина, является арест и казнь его брата. Отсюда его оппозиционность. А это аресты и ссылки. Но и в ссылках он был адвокатом для местных крестьян.

Кроме этого, он много писал. И это - основная его трудовая деятельность. Причем, многое было опубликовано легально и Ленин получал гонорары. Пусть даже это была утопия - можете считать его Жуль Верном))  Кстати, он до сих пор в вершине мировой таблицы по количеству изданных трудов. А у вас, по "рабоче-крестьянскому" - писательский труд - это ни о чём.

 

Продолжай, геннадьюшка)) С "трудовой книжкой", повеселил, в предвзятости своей)))

[451° F]

а не. показалось.

Креститься не пробовал? Говорят, помогает.
Так пояснить свой вопрос можешь? Или у тебя сразу желчь вырабатывается (безусловный рефлекс) на мои посты (условный раздражитель).

[sergbsvn]

1) частное не доказывает общее. ты хоть 100 фактов приведи, это не станет подтверждением\доказательством.

точно также можно привести 100 фактов, как богатые грабят бедных.

О том и пишу, что Ленин был прав, говоря про две стороны, одной медали - богатые грабят бедных, бедные грабят богатых. С одной стороны алчность, с другой стороны бедность - подталкивают на преступления.

Что не так? Тут и цитата Карла Маркса до сих пор справедлива: "Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"(с)

Так о чём вы тут?

[REZZO]

1.Так что то, что Ленин пробовал себя на госслужбе, это уже похвально.

 

2.Кстати, он до сих пор в вершине мировой таблицы по количеству изданных трудов. 

1. Это когда же Ленин "пробовал себя на госслужбе"? Опять передёргиваешь?

 

 

Spoiler

Первая попытка ленина поработать управляющим имения:

 

В мае 1889 М. А. Ульянова приобрела имение Алакаевка в 83,5 десятин (91,2 гектара) в Самарской губернии, и семья переехала туда на жительство. Уступив настойчивым просьбам матери, Владимир попробовал заниматься управлением имением, но успеха не имел[24]. Окрестные крестьяне, пользуясь неопытностью новых хозяев, похитили у них лошадь и две коровы[24]. В результате Ульянова продала вначале землю, а впоследствии и дом[24].

 

вторая попытка:

 

В 1892—1893 годах Владимир Ульянов работал помощником у самарского присяжного поверенного (адвоката) А. Н. Хардина, ведя в большинстве уголовные дела, проводил «казённые защиты»[27].

 

Он с большим юмором принялся рассказывать нам о своей недолгой юридической практике в Самаре, о том, что из всех дел, которые ему приходилось вести по назначению (а он только по назначению их и вел), он не выиграл ни одного и только один его клиент получил более мягкий приговор, чем тот, на котором настаивал прокурор.

— Мария Ильинична Ульянова, мемуары[28]

С 1893 по 1895 год. Ленин приехал в Санкт-Петербург, где устроился помощником к присяжному поверенному (адвокату) М.Волькенштейну[29

Каких либо данных об его успехах на этом поприще нет.

 

Вот и вся трудовая деятельность илича. :nevsosal:

 

С 1895 по 1917 (22 года) он проживал деньги оставшиеся после смерти отца, те деньги, что его сестра Манаяша выуживала у мужа, гонорары от статей, а с 1908 года основным доходом стала партийная касса, которая пополнялась как добровольными взносами состоятельных граждан, так и под угрозой забастовок (то есть банальный рэкет) и за счет  грабежей банков, почтовых карет, так называемые экспроприации.

 

серрреежженька у тебя есть другая трудовая книжка илича?

 

 

2. Да уж, СССР столько денег ввалило в пропаганду его "творений", что удивительно, как он библию не перещеголял :nevsosal:  

[gever.]

Та святость которую ему приписывали, а нам с детства вдалбливали начиная с дет сада и продолжая в школе почти возвела его в ранг не ниже апостола.

Изменено: gever., 27.05.2017 - 12:09

[451° F]

О том и пишу, что Ленин был прав, говоря про две стороны, одной медали - богатые грабят бедных, бедные грабят богатых. С одной стороны алчность, с другой стороны бедность - подталкивают на преступления.
Что не так?
Так о чём вы тут?

Если быть до конца последовательным, то одна сторона медали это богатые, а другая- жулики. Ни о какой социальной принадлежности жулья ни автор картинки, ни ты не говорили. Жулики кто? Богатые, наворовавшие свое положение/состояние или нищета, "экпроприирующая экпроприаторов".
Твои слова- всего лишь твое субьективное понимание подписи у картинке. Одно из, имеющее право на существование. Но не единственное и необязательно правильное.

[sergbsvn]

Та святость которую ему приписывали, а нам с детства вдалбливали начиная с дет сада и продолжая в школе почти возвела его в ранг не ниже апостола.

Очередное бла-бла?! )) Ты ещё Википедию обвини в святости и предвзятости со времён твое школьной скамьи ...

 

В.И.Ленин - советский политический и государственный деятель, создатель Российской социал-демократической рабочей партии, первый председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР, создатель первого в мировой истории социалистического государства, юрист, адвокат, публицист. 

 

Бездельник же, ну!   

[sergbsvn]

Если быть до конца последовательным, то одна сторона медали это богатые, а другая- жулики. Ни о какой социальной принадлежности жулья ни автор картинки, ни ты не говорили. Жулики кто? Богатые, наворовавшие свое положение/состояние или нищета, "экпроприирующая экпроприаторов".
Твои слова- всего лишь твое субьективное понимание подписи у картинке. Одно из, имеющее право на существование. Но не единственное и необязательно правильное.

Основной смысл ленинского тезиса про "две стороны одной медали" - пока будет существовать неравенство, пропасть между богатыми и бедными, преступность будет процветать и социальные катаклизмы неизбежны. О чём свидетельствуют события в современном мире. А тогда и без Ленина мужики бегали по лесам с топорами, поджигая амбары, имения, конюшни.. процветала коррупция и казнокрадство, барские поборы и прочее.

Да, именно так, точка зрения Ленина по этому вопросу имеет право на существование и многие согласны с ней до сих пор. А тут, некоторые, устраивают клоунаду, возводя Ленина в ранг утописта и бездельника.

 

Памятник Ленину в США ...

[REZZO]

Все теоретики марксизма-ленинизма-сталинизма работой себя не утруждали от слова "никогда"

Зато уворовать, как т. Сталин или пожить за счёт другого, аж бегом! рЭволюцЫонеры

[451° F]

Все теоретики марксизма-ленинизма-сталинизма работой себя не утруждали от слова "никогда"

Зато уворовать, как т. Сталин или пожить за счёт другого, аж бегом! рЭволюцЫонеры

Вот ты провокатор, Дима. Уезжать надо, а тут такооое намечается.

[olegus]

Говорят, помогает.

и ты им поверил?

Так пояснить свой вопрос можешь? Или у тебя сразу желчь вырабатывается (безусловный рефлекс) на мои посты (условный раздражитель).

ну как бы логично. я несколько лет поясняю:
не то что бы история сама идёт по кругу, а некоторые правители не делают из нее выводов и своими действиями зацикливают историю.
что бы ты понимал дальнейшие вектора, то вот тебе сравнения из нашей:
- царь в 190Х
- брежнев 197Х
что произойдёт дальше дополнительно пояснять надо? и неважно кто: навальный, ходор, зюганов. важна ситуация. а кому ее придется разруливать, раз уж текущая власть неспособна - уже второй вопрос.

а дальше при текущем курсе развал страны и интервенция всех тех, с кем мы рассорились (благодаря "мудрой" политике многоходовочек) и с тех кем еще типа "дружим".
и да, венесуэла, конечно же, осудит данный факт.

Изменено: olegus, 27.05.2017 - 12:52

[sergbsvn]

Все теоретики марксизма-ленинизма-сталинизма работой себя не утруждали от слова "никогда"

Зато уворовать, как т. Сталин или пожить за счёт другого, аж бегом! рЭволюцЫонеры

Вполне понятно скрежетание зубами либерала ))

Да-да, современные теоретики либерализма, они такие "трудяги".. даже идеологию создать не могут, одно лишь бла-бла, помои и враньё. 

[REZZO]

Вот ты провокатор, Дима. Уезжать надо, а тут такооое намечается.

Езжай, мы за тебя повоюем

[sergbsvn]

Вот ты провокатор, Дима. Уезжать надо, а тут такооое намечается.

Как поп Гапон?))

И что он тут устроил? Бла-бла очередное?)) Он же боится вступать в адекватную дискуссию по обоснованию и защите своей либеральной точки зрения и картины мира.)