31316 ответов в теме

[ddata]

Ниче не понимаю. Китай произвел цемента больше чем США, а кузькину мать Россия показывает...

[gever.]

 

 

— А вся эта статистика — из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников за коррупцию.

 

10 000 расстрелянных чиновников за коррупцию, ни как ни снизили уровень коррупции в стране.

Видимо расстрелы не решение проблемы. 

[olegus]

там же:

Сумма платежа, по оценке комиссии, может составить 3–5% среднемесячного счета абонента.

 

Думаю 3-5% от 300р потяну, как и все те кто имеют гаджеты, для работы которых нужен интернет (или которые могут работать с ним)

ну откуда 3-5, если надо собрать несколько бюджетов? это только для затравки и только для голосового трафика.

[botan]

 

 

 

— А вся эта статистика — из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников за коррупцию.

 

в китае уровень коррупции один из самых высоких в мире

не помню место, но в пятерку точно входит.

только там не такая коррупция , как у нас. 

там где ты у нас даешь 1000 рублей, там отдашь лям. вот и вся арифметика 

[olegus]

в китае уровень коррупции один из самых высоких в мире

ну пониже чем у нас.

http://gotoroad.ru/best/corruption

[kulibin]

10 000 расстрелянных чиновников за коррупцию, ни как ни снизили уровень коррупции в стране.
Видимо расстрелы не решение проблемы.

Это обязательное условие для формирования желания небрать.

[gever.]

Но, оно не работает.

[kulibin]

Но, оно не работает.

Есть условия необходимые, а есть достаточные.
Событие (коррупция) происходит при наличии нескольких условий.
Необходимых условий требуется гораздо меньше, чем достаточных. И для того чтобы искоренить коррупцию мало выполнить лишь одни необходимые условия (расстрелы). Важно также выполнить и весь комплекс достаточных условий (правильные законы, мотивацияграждан недавать, минимум запретов, разумные зоны ответственности, и т.д.).
Вроде школьный курс математики. И простая логичная логика.
У насже не выполняется даже необходимых условий :-(

Изменено: kulibin, 14.07.2017 - 10:15

[jorjich]

Это обязательное условие для формирования желания небрать.

от ты наивный... Не останавливает смертная казнь от коррупции, иначе ее спад был бы лавинообразный в Китае.

[olegus]

от ты наивный... Не останавливает смертная казнь от коррупции, иначе ее спад был бы лавинообразный в Китае.

да уж. для китая при его количестве населения... с богатой историей проблемы... опередить нас уже огромный успех.
хотя гондурас тоже ведь не промах

Изменено: olegus, 14.07.2017 - 10:22

[kulibin]

от ты наивный... Не останавливает смертная казнь от коррупции, иначе ее спад был бы лавинообразный в Китае.

Ген. Ну мыже прекрасно понимаем. И человеческую психологию. Понятное дело, что в китае людей много, и расстрелы там происходят регулярно.
Но я всетаки настаиваю, что расстрелы и неотвратимость наказания это именно необходимое обязательное условие для искоренения коррупции.
Если этого не делать, то все достаточные условия будут как мертвому припарка.

[jorjich]

да уж. для китая при его количестве населения... с богатой историей проблемы... опередить нас уже огромный успех.
хотя гондурас тоже ведь не промах

причем тут количество населения? 10 тыщ расстрелянных чиновников - это много даже для Китая. Однако коррупция все равно есть. И ее там много. На все вкусы и фломастеры. Так что не надо рассказывать про расстрелы, как панацею.

[olegus]

причем тут количество населения?

здрасьте.

[Лой]

Ген. Ну мыже прекрасно понимаем. И человеческую психологию. Понятное дело, что в китае людей много, и расстрелы там происходят регулярно.
Но я всетаки настаиваю, что расстрелы и неотвратимость наказания это именно необходимое обязательное условие для искоренения коррупции.
Если этого не делать, то все достаточные условия будут как мертвому припарка.

 

Согласен. Как минимум - расстрел означает, что на одного коррупционера стало меньше )) Просто физически. Ну, и определённое количество людей, оценив риски, не будут борзеть. Конечно, всегда найдутся лихие рисковые люди. Но прореживание рядов коррупционеров - дело благое, я считаю )) 

[olegus]

кстати, про цемент. это сводка за 2014.

[gever.]

Согласен. Как минимум - расстрел означает, что на одного коррупционера стало меньше )) Просто физически. Ну, и определённое количество людей, оценив риски, не будут борзеть. Конечно, всегда найдутся лихие рисковые люди. Но прореживание рядов коррупционеров - дело благое, я считаю )) 

Ты берешься решать кто может жить, а кого надо убить?

[Лой]

Ты берешься решать кто может жить, а кого надо убить?

 

Это непростой выбор, но в жизни приходится иногда и такие дилеммы решать.  

[gever.]

А надо ли? 

 

Смертная казнь не влияет на число убийц и насильников, казнокрадов и маньяков, так может это не тот метод?

 

И где гарантия, что судьи так же не коррумпированы или следователи не подкуплены?

Или вам не известны факты когда расстреливали не виновных?

Изменено: gever., 14.07.2017 - 11:12

[Лой]

А надо ли? 

 

Смертная казнь не влияет на число убийц и насильников, казнокрадов и маньяков, так может это не тот метод?

 

Я думаю - влияет. И если абсолютные цифры остаются примерно на одном уровне, вполне возможно, что хотя бы нет динамики. Маньяк ведь не ждёт, когда другого маньяка расстреляют, чтобы проявить свои маниакальные способности. Если уж у него так сложилось - он станет маньяком по-любому. А если другого маньяка не расстрелять - то мы получим двух маньяков. 

 

Исходя из тех же побуждений, я бы сажал в тюрьму всех, кто попался пьяным за рулём. Сразу, с первого раза. И тут дело не в кровожадности. Элементарная тревога за своих детей и близких. Чем больше любителей ездить пьяными за рулём будет сидеть в тюрьме, тем меньше шансов, что мои близкие попадут под колёса машины, управляемой неадекватным водителем.

 

Прав лишать - это всё фигня. Он и без прав поедет пьяным, если приспичит.  

[gever.]

А, что же ты про невинно расстреляны пропустил, или по твоему это допустимая погрешность?

[Лой]

А, что же ты про невинно расстреляны пропустил, или по твоему это допустимая погрешность?

 

Наверное, невинно расстрелянные будут всегда. Потому что человек не совершенен. Надо все усилия прикладывать к тому, чтобы свести к минимуму такие ошибки. Но когда вместо того, чтобы расстрелять, дают лет 12, и потом этот хрен выходит, и убивает снова - получается, мы, не желая быть кровожадными, берём на себя ответственность за жизнь его жертвы. И всё равно становимся, пусть и опосредованно, убийцами.  

[gever.]

Наверное, невинно расстрелянные будут всегда. Потому что человек не совершенен. Надо все усилия прикладывать к тому, чтобы свести к минимуму такие ошибки. Но когда вместо того, чтобы расстрелять, дают лет 12, и потом этот хрен выходит, и убивает снова - получается, мы, не желая быть кровожадными, берём на себя ответственность за жизнь его жертвы. И всё равно становимся, пусть и опосредованно, убийцами. 

А если этим невинно расстреляным будешь ты или кто из твоих близких?

Как тебе такое несовершенство?

[jorjich]

А если этим невинно расстреляным будешь ты или кто из твоих близких?
Как тебе такое несовершенство?

он напишет хорошую песню.

[kulibin]

Смертная казнь не влияет на число убийц и насильников, казнокрадов и маньяков, так может это не тот метод?

И где гарантия, что судьи так же не коррумпированы или следователи не подкуплены?
Или вам не известны факты когда расстреливали не виновных?

Когда я предложил законопослушному немцу (полицейскому не при исполнении служ.обязанностей) превысить скорость на магистрали. Как думаете, что он мне ответил?

Изменено: kulibin, 14.07.2017 - 12:11

[jorjich]

Когда я предложил законопослушному немцу (полицейскому не при исполнении служ.обязанностей) превысить скорость на магистрали. Как думаете, что он мне ответил?

Гитлер капут