27828 ответов в теме

[Sia-Ori]

А там ведь на обратной стороне дороге тоже светофор. Только со стрелочкой прямо тем, кто едет прямо по Мадояна и поворачивает направо на Доватора.

Мне вот всё таки кажется, что эти крайние правые ряды никак к кругу не относятся. И чтоб попасть на этот самый круг (причём неважно, в какой точке при выезде с Доватора), надо будет синим уступать красным.

Крайние правые ряды можно и нужно вообще выделять и из круга и выносить из под светофора. Но это потом. В принципе, у нас сейчас уровень автомобилизации как в США лет 70 назад, уж за 70 лет то сделают получше. Ждите.

[aleksey8]

Повторю ещё раз - ПДД - это здоровенная ДЫРА. Логически неполные, противоречивые. 

Может в консерватории поправить?

Какое конкретно противоречие есть в данном случае?

[Sia-Ori]

Достаточно представить вместо кольца прямую дорогу и всё станет понятно. Мало лишь кто из левой полосы поворачивает направо, впрочем не скудеет талантами земля русская

Вот. вопрос - трактовать кольцо как один перекрёсток или как несколько - прямого ответа не имеет. ни в ПДД, ни в ГОСТе. Все указания на это - косвенные. Хотя ответ от ростовского департамента дорожного есть, что на Комсе - это много перекрёстков

[FollowMe]

Там ещё светофоры есть со стрелочками, но.
Если к моменту пересечения траекторий так или иначе уже автомобили доехали - то все светофоры, преимущества и прочее уже исчерпаны.
И получается так, что синий едет по своей полосе, внешней, а красному надо перестроиться в полосу синего. И, естественно, кто едет в своей полосе и её не меняет - тот и прав.
Разметка там была, уж не помню, что с ней сейчас случилось.

Разметка, полустертая, там есть. Согласен с тобой. Единственное, что мне непонятно. Зачем красный перестраивается во внутренний ряд, если ему через 25 метров съезжать на Мадояна? Вначале создает проблему, затем - решает.

Изменено: FollowMe, 28.12.2015 - 13:04

[olegus]

Хотя ответ от ростовского департамента дорожного есть, что на Комсе - это много перекрёстков

это ответ не того департамента текущий состав согласен что однин и надо регулировку менять, но денег нет.

[aleksey8]

Зачем красный перестраивается во внутренний ряд, если ему через 25 метров съезжать на Мадояна? Вначале создает проблему, затнем решает.

А зачем свои трактовки пдд выкладывают на форум те, кто вообще плохо понимает написанное, а текст пдд тем более?

Некоторые вещи невозможно понять, можно только запомнить!(с)

[Sia-Ori]

Может в консерватории поправить?

Какое конкретно противоречие есть в данном случае?

да сколько угодно.

Стрелочка  на въездном светофоре, например, требует от водителя предоставить преимущество движущимся с других направлений.

Внимание, вопрос. Как долго надо это преимущество предоставлять.

а) если кольцо это один перекрёсток

б) если кольцо это тыщща перекрёстков

Дальше.

Въехавшие на кольцо раньше считают, что уж коли они въехали на перекрёсток, то по 13.2 въезжающие позже обязаны ждать и пропускать. 

По мне - так явная прореха в логике.

А зачем свои трактовки пдд выкладывают на форум те, кто вообще плохо понимает написанное, а текст пдд тем более?

Некоторые вещи невозможно понять, можно только запомнить!(с)

Россия - свободная страна

это ответ не того департамента текущий состав согласен что однин и надо регулировку менять, но денег нет.

А стоит это совершенно дурного бабла. Один глазик светофору купить до кризисов - порядка 10 тыщщ.

На самом простом перекрёстке глазиков этих 24. Это без пешеходов. Переставить светофоры на Комсе - сложно сказать, но миллион на только на оборудование легко выйдет.

[igrek]

Разметка, полустертая, там есть. Согласен с тобой. Единственное, что мне непонятно. Зачем красный перестраивается во внутренний ряд, если ему через 25 метров съезжать на Мадояна? Вначале создает проблему, затем - решает.

Да тут, как раз таки всё понятно, почему так.

Потому что он на круг попадает с Доватора (со стороны зоопарка) с левого ряда. И оказывается на внутреннем радиусе круга.

Я, например, заранее перестраиваюсь в правый ряд на Доватора, чтоб на круг выехать внешним радиусом и затем повернуть на Мадояна с круга.

[olegus]

На самом простом перекрёстке глазиков этих 24. Это без пешеходов. Переставить светофоры на Комсе - сложно сказать, но миллион на только на оборудование легко выйдет.

я им предлагал антикризисное решение. повесить таблички стоп над проезжей частью пересечений.

[ddata]

Так в том-то и дело, что такие андрики въезжая на кольцо в крайний правый ряд по синей траектории не дают красным в него перестроиться сразу, не выполняя требование ПДД уступить дорогу, а прут напролом до места пересечения траекторий, изображенного на первой схеме. Пока до таких андрикоф не дойдет, что для исключения конфликта интересов синим надо заезжать на кольцо из левого ряда Доватора, уступая дорогу красным, как того требуют ПДД, синие так и будут бодаться с красными.

Представь, к примеру, что синий в'ехал на кольцо тоже с доватора вместе с красным и все это время они двигались параллельно, а затем красный начал перестраиваться для поворота на мадояна. Как тут?
Кмк пофик кто откуда заехал, а главное где оба находились на момент пересечения траекторий, то есть расположение тс на проезжей части.

[olegus]

Кмк пофик кто откуда заехал, а главное где оба находились на момент пересечения траекторий, то есть расположение тс на проезжей части.

а на этот случай есть пункт о перестроении.

[Gzzz]

я им предлагал антикризисное решение. повесить таблички стоп над проезжей частью пересечений.

Таблички в нашей стране не работают
Знакомая тётя к примеру знает только 3 знака - гл.дорога, уступи дорогу и кирпич, а вы говорите таблички)))

[ckilla]

Да тут, как раз таки всё понятно, почему так.

Потому что он на круг попадает с Доватора (со стороны зоопарка) с левого ряда. И оказывается на внутреннем радиусе круга.

Я, например, заранее перестраиваюсь в правый ряд на Доватора, чтоб на круг выехать внешним радиусом и затем повернуть на Мадояна с круга.

иногда так делаю, но это опасно, потому что сосед в левом ряду может поехать прямо по Доватора дальше. Даже если он включит левый поворотник указывая, что едет по кольцу, ты этого, находясь справа от него, не увидишь..

[aleksey8]

да сколько угодно.

Стрелочка  на въездном светофоре, например, требует от водителя предоставить преимущество движущимся с других направлений.

Внимание, вопрос. Как долго надо это преимущество предоставлять.

До заезда в гараж, либо остановки в целях парковки! Один раз встретил требование уступить дорогу - день потерян!

Глупости зачем пишете?

Противоречия правильно приводить так: согласно пункту X.X следует то и сё, однако согласно пункту X.X следует сё и то. Пока вы будете готовить пост о противоречиях, вам всё станет ясно (надеюсь), и вы напишите, где была дыра на самом деле.

[igrek]

иногда так делаю, но это опасно, потому что сосед в левом ряду может поехать прямо по Доватора дальше. Даже если он включит левый поворотник указывая, что едет по кольцу, ты этого, находясь справа от него, не увидишь..

Да, в этом тоже есть большая ложка дёгтя в путешествии по этому кольцу.

Но, с другой стороны это совсем олень должен быть, чтоб с левого ряда ехать прямо по Доватора)

[Shurik628]

Представь, к примеру, что синий в'ехал на кольцо тоже с доватора вместе с красным и все это время они двигались параллельно, а затем красный начал перестраиваться для поворота на мадояна. Как тут?
Кмк пофик кто откуда заехал, а главное где оба находились на момент пересечения траекторий, то есть расположение тс на проезжей части.

Тут вопросов нет, я писал применительно к конкретной ситуации, когда оба водителя прекрасно знают кто и откуда въехал на кольцо:

 

...водитель движется по красной траектории по кольцу и уходит на мадояна

я же еду по синей траектории по доватора...

 

с учетом сложившейся на этом кольце дорожной обстановке, когда синие прут, изначально не давая красным взять правее.

[Я - Ицилоп]

Шурик больше не спорит и "это - хорошо"! надеюсь он прислушался к голосу разума и хоть на одно ДТП будет меньше..
Упс рано похвалила

Изменено: Я - Ицилоп, 28.12.2015 - 14:00

[ckilla]

Да, в этом тоже есть большая ложка дёгтя в путешествии по этому кольцу.

Но, с другой стороны это совсем олень должен быть, чтоб с левого ряда ехать прямо по Доватора)

 

олень-не олень, но в случае дтп он будет прав, если ехал в своей полосе, не перестраиваясь..

[olegus]

олень-не олень, но в случае дтп он будет прав, если ехал в своей полосе, не перестраиваясь..

а с чего это он не будет перестраиваться? он же по диагонали едет.

[aleksey8]

Тут вопросов нет, я писал применительно к конкретной ситуации, когда оба водителя прекрасно знают кто и откуда въехал на кольцо:

Да тут тоже вопросов нет! А вот если оба водителя прекрасно знают цену сливочного масла в Ашане, то как быть? Большой вопрос!

[Я - Ицилоп]

Таблички в нашей стране не работают
Знакомая тётя к примеру знает только 3 знака - гл.дорога, уступи дорогу и кирпич, а вы говорите таблички)))

выкради у нее права - обезопась ближнего своего

[Shurik628]

Шурик больше не спорит и "это - хорошо"! надеюсь он прислушался к голосу разума и хоть на одно ДТП будет меньше..
Упс рано похвалила

Хвали - не хвали, но ситуации обсуждаемых "встреч" на данном кольце случаются из-за того, что изначально (в момент заезда на кольцо) синие упираются и не дают красным взять правее, хотя по ПДД обязаны.

[olegus]

по ПДД обязаны.

пункт?

[Я - Ицилоп]

Хвали - не хвали, но ситуации обсуждаемых "встреч" на данном кольце случаются из-за того, что изначально (в момент заезда на кольцо) синие упираются и не дают красным взять правее, хотя по ПДД обязаны.

пипец... в какой автошколе учился? Ее закрывать надо срочно

[Faust]

пункт?

патамушта знают, откуда красные едут))) а если синий узнает, что красный едет из Москвы, то ваще везде пропускать должен))