Перейти к содержимому


Фото

Уступайте дорогу! переезд Нансена


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
525 ответов в теме

#176 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 18:02

Что касается меня, то едучи по Нансена к Сельмашу, уступлю даже поворачивающему с переезда налево, в сторону зоопарка. Но сам всегда выезжаю с переезда направо строго в правый ряд.


И правильно делаешь:

"13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной,
НЕЗАВИСИМО
от направления их дальнейшего движения."

Как ещё более понятней можно было это обозначить в ПДД?..

Читаю вас и думаю, что эта тема вообще не о ПДД...

Вся тема сводится к спору, кто больший мудак. Тот кто по главной съезжает переезда с нарушением разметки, или тот кто, двигаясь по второстепенной Нансена, не пропускает нарушителя, нарушая знак "Уступи дорогу"...
По-моему, оба мудаки. Ибо если бы хотя бы один из них не был бы мудаком, и соблюдал бы ПДД, то и спорить было бы не о чем...

Я не в коей мере не призываю ехать по главной как душа (ролик на Ютубе) предскажет, вопрос о конкретном пункте ПДД, требующем предоставить преимущество.
Здесь же не особо изучившие правила пытаются играть в любимую автофорумскую игру - а чо он/ты и "на каком аснаваньи?!!"
Все бы ничего, если бы такое мировоззрение не влияло на увеличившуюся возможность совершить ДТП, по скудоумию ли или по незнанию.
  • 0

Зима близко


#177 Оффлайн   ЧАО

ЧАО

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 565 Сообщений:
  • Авто:Hyundai Matrix

Опубликовано 28.05.2018 - 20:05

Набросал по быстрому.

Прикрепленный файл  Переезд.jpg   136,13 Кб   4 раз скачано

Синий двигается с переезда по направлению главной дороги, у красного знак "уступи". Кто виноват в аварии:

а) синий;

б) красный;

в) оба.


  • 0

УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!

Отношусь к людям прямо пропорционально...

Опубликованное фото

8-903-473-92-76


#178 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 20:21

а) синий;
б) красный;
в) оба.


В лучшем случае обоюдка, к сожалению.
  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#179 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 20:22

Красный, п. 13.9 ПДД РФ.
По логике онижводителей там вообще знак не нужен, если принимать ЭТО за логику. Если нужен - интересно послушать зачем.
  • -3

Зима близко


#180 Оффлайн   Lexa_t

Lexa_t

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 704 Сообщений:
  • Авто:Lancer IX, P3008

Опубликовано 28.05.2018 - 20:24

Красный, п. 13.9 ПДД РФ.
По логике онижводителей там вообще знак не нужен, если принимать ЭТО за логику. Если нужен - интересно послушать зачем.

Ветку почитать лень? На 3-4 странице
  • 0
Опубликованное фото

#181 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 20:27

Ветку почитать лень? На 3-4 странице

Нет, объясни тогда зачем красному висит знак, о чем говорит, с цитатой из ПДД.

Так на этом перекрестке и сделали прецендент позволяющий встрять на обоюдку.
Если бы от треугольника безопасности не рисовали продолжение сплошной, тогда без вариантов знак уступи и возможность поворачивать в любую полосу.

А так ..один не уступил, другой пересек перескочив в другую полосу .. с каждого по 500 ре. и ремонитруйтесь за свой счет.

Ты ещё и последствия обоюдки считаешь по кафкиански . . ))

Изменено: MegaGodzilla, 28.05.2018 - 20:28

  • 0

Зима близко


#182 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 20:33

Красный, п. 13.9 ПДД РФ.
По логике онижводителей там вообще знак не нужен, если принимать ЭТО за логику. Если нужен - интересно послушать зачем.


По мне, так там главная должна быть по Нансена, потому что потоки (в идеале) не пересекаются. Но РЖД закономерно встанет на дыбы.
  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#183 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 20:35

Ветку почитать лень? На 3-4 странице

Я езжу согласуясь с ПДД, где черным по белому:
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной,
НЕЗАВИСИМО
от направления их дальнейшего движения."

А не согласно 3-4 страницы ветки аатофорума.
Если только на картинке не перекресток и красному не знак "уступи дорогу" (а что ещё?..)

По мне, так там главная должна быть по Нансена, потому что потоки (в идеале) не пересекаются. Но РЖД закономерно встанет на дыбы.

Насколько помню, и это логично - съезд с переезда всегда "главный"

По мне, так там главная должна быть по Нансена, потому что потоки (в идеале) не пересекаются. Но РЖД закономерно встанет на дыбы.

Насколько помню, и это логично - съезд с переезда всегда "главный"

По мне, так там главная должна быть по Нансена, потому что потоки (в идеале) не пересекаются. Но РЖД закономерно встанет на дыбы.

Насколько помню, и это логично - съезд с переезда всегда "главный"
  • 0

Зима близко


#184 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 20:40

Насколько помню, и это логично - съезд с переезда всегда "главный"


Эк тебя проняло =)))

Определённая логика в этом есть (хотя она всё равно сводится к "95% людей идиоты, не знающие ПДД"), но в данном случае у нас каждый должен ехать в свою полосу, посему можно и сделать шаг в пользу Дарвина!
  • 3

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#185 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 20:47

Знак приоритета в данном случае имеет приоритет, извиняюсь за тавтологию, перед соблюдением рядности движения.
"
должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной,

НЕЗАВИСИМО ОТ НАПРАВЛЕНИЯ

их дальнейшего движения."
"
Здесь могут быть разночтения?.. :/

Изменено: MegaGodzilla, 28.05.2018 - 20:48

  • 0

Зима близко


#186 Оффлайн   ЧАО

ЧАО

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 565 Сообщений:
  • Авто:Hyundai Matrix

Опубликовано 28.05.2018 - 20:50

Красный, п. 13.9 ПДД РФ.

А какой пункт ПДД позволяет синему нарушать сплошную линию разметку 1.1? 


  • 3

УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!

Отношусь к людям прямо пропорционально...

Опубликованное фото

8-903-473-92-76


#187 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 20:52

Знак приоритета в данном случае имеет приоритет, извиняюсь за тавтологию, перед соблюдением рядности движения.
"
должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной,

НЕЗАВИСИМО ОТ НАПРАВЛЕНИЯ

их дальнейшего движения."
"
Здесь могут быть разночтения?.. :/


Э, батенька, среднестатистического ГИБДДшного "разборщика" логика, который дальше ПДД ничего не видит (и ему, в общем-то, и не надо). Скажем так, к обоюдке в вопросе убытков и, возможно, даже КБМ это дело свести можно, если не лень (или, скажем, раздолбал в тотал машину ценой в 25 лямов). Например, на основании п.4 ст.1 ГК РФ. А если разборщик продвинутый и не глухой попадётся, то и в вопросе вины водителей, не дожидаясь суда.

Изменено: Inetman, 28.05.2018 - 20:53

  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#188 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 28.05.2018 - 21:09

Набросал по быстрому.

 

Синий двигается с переезда по направлению главной дороги, у красного знак "уступи". Кто виноват в аварии:

а) синий;

б) красный;

в) оба.

 

Думаю, на этапе разбора в ГИБДД будут вести речь про обоюдку или вину красного, но если он не согласится, и пойдет в суды, то велика вероятность признания его невиновным, поскольку синий грубо нарушил ПДД, и потерял право на преимущество.

 

Желательно, чтобы у красного был тормозной след, говорящий о том, что "он пытался предоставить преимущество, но не смог из-за грубого нарушения ПДД синим".


Нет, объясни тогда зачем красному висит знак, о чем говорит, с цитатой из ПДД.


Все-таки ты категорический "не читатель". Объяснил уже, выше.

Повторю специально для тебя: знак висит для случая, когда не будет видна разметка. При наличии четко видимой разметки этот знак просто не нужен.
  • 0

Лазерная резка и гравировка


#189 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 28.05.2018 - 21:24

Знак приоритета в данном случае имеет приоритет, извиняюсь за тавтологию, перед соблюдением рядности движения.
"
должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной,

НЕЗАВИСИМО ОТ НАПРАВЛЕНИЯ

Независимо от разрешённого направления. А запрещённые - по прежнему запрещены. Их нет. 


  • 1

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#190 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 21:30

знак висит для случая, когда не будет видна разметка. При наличии четко видимой разметки этот знак просто не нужен.


А вот не соглашусь нифига.
При отсутствии знака и разметки у нас получается равнозначный перекрёсток, и мы снова должны уступать выезжающим с переезда!
  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#191 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 21:36

А какой пункт ПДД позволяет синему нарушать сплошную линию разметку 1.1?

Здесь речь в предоставлении приоритета, если это возможно осознать.

Независимо от разрешённого направления. А запрещённые - по прежнему запрещены. Их нет.

Не надо домысливать того чего нет в тексте.
Ты экстрасенс и видишь отсутствие знаков у синего? (Имеющих приоритет над разметкой, которую видишь ты)
  • 0

Зима близко


#192 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 28.05.2018 - 21:36

А вот не соглашусь нифига.
При отсутствии знака и разметки у нас получается равнозначный перекрёсток, и мы снова должны уступать выезжающим с переезда!

 

Кстати, интересное дополнение, да. 

Но слишком для многих водителей это не сразу очевидно, поэтому ставят знаки и рисуют разметку.


  • 0

Лазерная резка и гравировка


#193 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 21:39

Независимо от разрешённого направления. А запрещённые - по прежнему запрещены. Их нет.

Есть главная дорога, к которой ты подъезжаешь и должен уступить вне зависимости от рядности и количества полос на ней и кто там как по ним движется.
  • 0

Зима близко


#194 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 493 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 28.05.2018 - 21:40

Но слишком для многих водителей это не сразу очевидно, поэтому ставят знаки и рисуют разметку.


Так может, всё-таки начать с корня проблемы, а не вставлять костыли?
  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#195 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 21:43

Кстати, интересное дополнение, да.

Но слишком для многих водителей это не сразу очевидно, поэтому ставят знаки и рисуют разметку.

Откуда ты можешь знать что у тех кто с переезда не поставили полчаса назад знак движение прямо и направо?. Тебе стоит знак - однозначно уступить, до сих пор не понятно?.
  • 0

Зима близко


#196 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 28.05.2018 - 21:48

Здесь речь в предоставлении приоритета, если это возможно осознать.

 
В восьмой, наверное, раз повторюсь: приоритет движения должен предоставляться тем транспортным средствам, которые на нарушают ПДД.
 
Нарушитель ПДД теряет право на приоритет. Именно об этом написал в своем решении ВС.
 
Природа приобретенного (и потерянного) приоритета в данном случае не существенна.
 

Ты экстрасенс и видишь отсутствие знаков у синего? (Имеющих приоритет над разметкой, которую видишь ты)


Ты забыл еще добавить, что это была машина скорой помощи, везущая полицейских на пожар ;)

Так может, всё-таки начать с корня проблемы, а не вставлять костыли?


Кашу маслом не испортишь.
Я в том смысле, что если ты действительно хочешь чего-то от людей добиться, то информирование должно быть избыточным.

Откуда ты можешь знать что у тех кто с переезда не поставили полчаса назад знак движение прямо и направо?. Тебе стоит знак - однозначно уступить, до сих пор не понятно?.


Да понятно с тобой все, понятно. Называется это "сверхценная идея".
  • 0

Лазерная резка и гравировка


#197 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 22:07

 
В восьмой, наверное, раз повторюсь: приоритет движения должен предоставляться тем транспортным средствам, которые на нарушают ПДД.
 
Нарушитель ПДД теряет право на приоритет. Именно об этом написал в своем решении ВС.
 
 

     Ахинея, возведенная в степень, восемь раз не надо, один раз с цитатой и названием документа достаточно.


  • 0

Зима близко


#198 Оффлайн   ЧАО

ЧАО

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 565 Сообщений:
  • Авто:Hyundai Matrix

Опубликовано 28.05.2018 - 22:12

Здесь речь в предоставлении приоритета, если это возможно осознать.

Где здесь - в пункте ПДД или на данном перекрёстке?

 

Откуда ты можешь знать что у тех кто с переезда не поставили полчаса назад знак движение прямо и направо?. Тебе стоит знак - однозначно уступить, до сих пор не понятно?.

Водитель при движении между двух сплошных кому должен уступать?


  • 0

УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!

Отношусь к людям прямо пропорционально...

Опубликованное фото

8-903-473-92-76


#199 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 28.05.2018 - 22:25

А какой пункт ПДД позволяет синему нарушать сплошную линию разметку 1.1? 

 Разовью твою мысль, в духе "домысливающих реальность"

 

 

 

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

 

   Имеем ситуацию - пешехода нарушителя Б., смотрящего строго направо и совершающего переход, дополним это отсутствием на нем светоотражающих знаков, место действия двухполосная загородная дорога, ночь

 

 

 

При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется, а вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.

     К переходу приближается автомобиль под управлением А., явно видящего пешехода но не предоставляющий ему приоритета, в виду нарушения Б. двух пунктов ПДД, в бардачке скрин 3-4 страницы автофорума.

 

Имеет ли пешеход приоритет по твоему, учитывая все его погрешности, есть необходимость ему уступать при технической возможности. Спасибо.


зы:

Набросал по быстрому.

attachicon.gifПереезд.jpg

Синий двигается с переезда по направлению главной дороги, у красного знак "уступи". Кто виноват в аварии:

а) синий;

б) красный;

в) оба.

  а отсутствие островка что меняет, или так визуально легче спорить?.)))


Где здесь - в пункте ПДД или на данном перекрёстке?

 

   На любом перекрестке главной со второстепенной, первостепенно соблюдение приоритета между двумя субьектами, а не то кто при этом ковырял в ухе, образно выражаясь, вн езависимости от траектории движения синего - красный уступает, читай ПДД, я уже раза три выше приводил пункт. Автобус на переезде Нансена будет уступать второстепенной по твоей логике?...  :good:  


  • 0

Зима близко


#200 Оффлайн   Георгич

Георгич

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 965 Сообщений:
  • Авто:Toyota Camry

Опубликовано 28.05.2018 - 22:30

MegaGodzilla снова включил режим трололо.

Ему скучно, а вы ведётесь.


  • 2




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика