776 ответов в теме

[sergmessenger]

А в чем вопрос?
В артподготовке китайцев?

В вменяемости претензии.

[sevegr]

1) Сколько лет было Миру,

Спокойнее , Сережа))) Я просто спросил- как назвать человека, наделенного полномочиями подписывать договоры международного масштаба, и- отдавшего без боя кусок русской земли.
Хороший кусок.На таких в былые времена крепости строили.
Стояла такая , постреливала из пушек и мушкетов, и,-хер ее обойдешь, не положив ее ,и- половину своего флота.
Аналог- Брестская Крепость, построенная на судоходном Буге.А Амур- не Буг.
Три-четыре! Если бы на ЕГО (Ого-го!) месте был я- как бы ты меня назвал? Давай! Дальше на все отвечу!

[sevegr]

Я, конечно, не спорю, но у меня несколько вопросов. Есть ли у нас речная флотилия на Амуре? Какова ширина Амура в том месте, где остров, что не позволяет стрелять прямой наводкой с берега? Разместили ли китайцы на островах артиллерию и насколько они вообще пригодны для этого?
Да, ВОВ по-моему сравнивать некорректно. Тогда несколько иные были ставки, нет, не ставки, тогда был ва-банк.

Речная флотилия у нас на всех подобных реках есть.Ширина Амура везде позволяет стрелять с берега, именно поэтому в подобных местах , за естественными островными укрытиями , и создаются места дислокации , или базы речного флота.
Китайцы разместили или нет- вопрос второй, просто потому, что теперьэто-их, и - разместить могут.
И с ВОВ сравнивать, безусловно, некорректно, но в ВОВ Дунайская флотилия дошла до Берлина.А так- ерунда.
Москва- порт пяти морей.За тысячу км, любая флотилия может высадить десант, подвезти боеприпасы на плацдарм, прикрыть огнем морскую пехоту, или обстрелять нефтяной терминал.А может и к Кремлю подплыть.Или к Ванфуцзинь.Не нужно про этих парней забывать.

Ну вот и отлично что артеллерист. Посмотрим карту:

Я же просил не потупчить.На данной тебе карте из вики ясно видно.Да и без нее ясно- любой враг, находящийся на острове изумительно, прямой наводкой, топит любое судно, проходящее по фарватеру.
Будь смелее , Сережа.Подсказать как можно назвать человека, отдавшего кусок российской земли, имеющий стратегическое значение? Китаезы его не зря желали.

[aaleksandr]

Все правильно.Только если раньше российская речная флотилия свободно проходила под защитой острова, теперь она идет под прямой наводкой китайской береговой артиллерии.Изумительная защита национальных интересов.

Погодите, но ведь российская флотилия могла проходить мимо этого места только с запада на восток или наоборот.
В любом случае находясь западнее этих островов она попадала также под огонь прямой наводкой, а восточнее в любом случае не попадала, по сути дела на несколько километров для нашей флотилии сузилась зона в которой по ним не могли вести огонь прямой наводкой.

В реальности я думаю Вы драматизируете, в случае военного конфликта с китайцами, погранзаставы на островах будут сбиты в первые же минуты подразделениями противника, либо если случится чудо и инициатива будет принадлежать нашим, то мы собьем их позиции. Так что думаю батареи там ставить никто не будет, равно как и выводить орудия на прямую наводку где либо в этом районе. Поскольку стоящее на берегу орудие и ведущее огонь по настильной траектории это еще и отличная мишень.

Единственное с чем я с вами согласен этов оценке самого факта передачи островов - это безусловно удар по государственному престижу страны и национальный позор.

[sergmessenger]

Спокойнее , Сережа))) Я просто спросил- как назвать человека, наделенного полномочиями подписывать договоры международного масштаба, и- отдавшего без боя кусок русской земли.

Да ты много чего спросил, но уже наверное отказываешься от прошлих вопросов?

Spoiler

1) утопленный "Мир"
2) брошенный на Кубе радар
3)оставленная база ВМФ в Камране?
4) База НАТО на российской территории?

А по первому вопросу - называется такой человек политик, при том мудрый политик, смогший разрешить без крови и конфликтов острые претензии соседствующего монстра. Крики истеричек - не в счёт

Разрешение спорных территорий как в + так и в -, ты прикинь, нормальная практика современных государств

Единственное с чем я с вами согласен этов оценке самого факта передачи островов - это безусловно удар по государственному престижу страны и национальный позор.

В 2010м году мы приросли территориями, 860 тыс. квадратных километров. Спорные территории с Норвегией.

[sevegr]

Погодите, но ведь российская флотилия могла проходить мимо этого места только с запада на восток или наоборот.
В любом случае находясь западнее этих островов она попадала также под огонь прямой наводкой, а восточнее в любом случае не попадала, по сути дела на несколько километров для нашей флотилии сузилась зона в которой по ним не могли вести огонь прямой наводкой.

В реальности я думаю Вы драматизируете, в случае военного конфликта с китайцами, погранзаставы на островах будут сбиты в первые же минуты подразделениями противника, либо если случится чудо и инициатива будет принадлежать нашим, то мы собьем их позиции. Так что думаю батареи там ставить никто не будет, равно как и выводить орудия на прямую наводку где либо в этом районе. Поскольку стоящее на берегу орудие и ведущее огонь по настильной траектории это еще и отличная мишень.

Единственное с чем я с вами согласен этов оценке самого факта передачи островов - это безусловно удар по государственному престижу страны и национальный позор.

Не совсем понял что вы хотели сказать, единственное , что знаю- любое любое естественное препятствие на пути наступающих вражеских колонн- будь то овраг, гора, или река- играет на руку обороняющимся.Остров на реке , в данном случае, играет роль форта.Это- как компьютерная игра.Мысленно постройте на нем крепость- и поймете.Если крепость ваша- вы хозяин фарватера, если их- они.Во первом случае крепость- плацдарм для высадки ваших войск , под прикрытием пушек форта, на другой берег.Во втором- чтобы снабжать ваши войска ннужно раздолбать этих уродов , которые в условиях прямой видимости топят ваши транспорты, на которых вы доставляете на плацдарм своим войскам самое необходимое, при этом они хорошо вооружены, и- неплохо запаслись едой.На полгода скажем.
Прекрасно понимаю, что все вспомнят про ядерное оружие.Только оно уже есть с 45-го года.
А все бои , все больше, с применением огнестрела ведутся.Даманский , тот-же , вспомнить хочется.

А по первому вопросу - называется такой человек политик, при том мудрый политик, смогший разрешить без крови и конфликтов острые претензии соседствующего монстра. Крики истеричек - не в счёт

А как тогда назвать Пономарева, который очень мудро, прагматично и дипломатично разговаривал с японцем, высказав свое мнение, но при этом- ничего не отдав?
Давай- следуй своей логике.

Аналогии напрашиваются.Один, не обладая полномочиями, чего-то говорит японцу.Он-ГАД!
Второй , полномочиями ,и правом подписи обладая, не говорит, а ОТДАЕТ кусок русской земли- он великий политик.
Я, конечно,не зоркий глаз, как ты ,Сережа, но - ИМХО,имя подобным великим политикам- ПРЕДАТЕЛЬ,ПРЕСТУПНИК,ИЗМЕННИК.Ну и-ГАД, по аналогии.
Выбери сам, что больше нравится.

[sergmessenger]

А как тогда назвать Пономарева, который очень мудро, прагматично и дипломатично разговаривал с японцем, высказав свое мнение, но при этом- ничего не отдав?
Давай- следуй своей логике.

Аналогии напрашиваются.Один, не обладая полномочиями, чего-то говорит японцу.Он-ГАД!
Второй , полномочиями ,и правом подписи обладая, не говорит, а ОТДАЕТ кусок русской земли- он великий политик.
Я, конечно,не зоркий глаз, как ты ,Сережа, но - ИМХО,имя подобным великим политикам- ПРЕДАТЕЛЬ,ПРЕСТУПНИК,ИЗМЕННИК.Ну и-ГАД, по аналогии.
Выбери сам, что больше нравится.

Значение Курил знаешь?

Не совсем понял что вы хотели сказать, единственное , что знаю- любое любое естественное препятствие на пути наступающих вражеских колонн- будь то овраг, гора, или река- играет на руку обороняющимся.Остров на реке , в данном случае, играет роль форта.Это- как компьютерная игра.Мысленно постройте на нем крепость- и поймете.Если крепость ваша- вы хозяин фарватера, если их- они.Во первом случае крепость- плацдарм для высадки ваших войск , под прикрытием пушек форта, на другой берег.Во втором- чтобы снабжать ваши войска ннужно раздолбать этих уродов , которые в условиях прямой видимости топят ваши транспорты, на которых вы доставляете на плацдарм своим войскам самое необходимое, при этом они хорошо вооружены, и- неплохо запаслись едой.На полгода скажем.
Прекрасно понимаю, что все вспомнят про ядерное оружие.Только оно уже есть с 45-го года.
А все бои , все больше, с применением огнестрела ведутся.Даманский , тот-же , вспомнить хочется.

Севегр, ну ты же не такой тупой. Не прикидывайся, а? Ты же сам прекрасно понимаешь, что современная война как ты сказал "колоннами", не ведётся.
И не в ядерной бомбе дело, а в средствах доставки. Есть средства доставки - и обычным тротиллом или напалмом всё будет уничтожено. Нет средств доставки - и водородная бомба не спасёт.

[sergbsvn]

А как тогда назвать Пономарева, который очень мудро, прагматично и дипломатично разговаривал с японцем, высказав свое мнение, но при этом- ничего не отдав? Давай- следуй своей логике.

Да это же подделка, липа! И он об этом знает.

[sergmessenger]

Да это же подделка, липа! И он об этом знает.

Пруф?

[sergbsvn]

Послушайте запись ещё раз. И записать так невозможно.
И в теме - "ложь охранителей" - всё сходится.

Изменено: sergbsvn, 17.05.2012 - 00:19

[sevegr]

Значение Курил знаешь?

Значение полей под Ростовом, отданное корейцам под посадку лука, возможно не меньше.
Я ЕЩЕ РАЗ спрашиваю тебя- как Пономарев , не имея ни политического веса, ни электората, стоящего за ним, мог бы что-то японцам отдать?Тем более, что отдавать намеревался не больше , чем путинский МИД?О чем ты? Да- они для нашего флота важны, но нынешнее правительство готово отдать два острова.Так же , как Пономарев.
Вернемся не к декларациям, а к конкретным делам.
Является ли человек, обличенный полномочиями, отдавший землю, принадлежавшую народу РФ преступником , или изменником Родины?

Севегр, ну ты же не такой тупой. Не прикидывайся, а? Ты же сам прекрасно понимаешь, что современная война как ты сказал "колоннами", не ведётся.
И не в ядерной бомбе дело, а в средствах доставки. Есть средства доставки - и обычным тротиллом или напалмом всё будет уничтожено. Нет средств доставки - и водородная бомба не спасёт.

Повторюсь- Даманский был в ядерный век.
Ядерное оружие существует уже 60 лет, но при этом применялось только 2 раза- "Малыш" и "Толстяк" , если помнишь.
Это не значит, что от обычных стратегических приоритетов отказываться нужно.

[sergmessenger]

Значение полей под Ростовом, отданное корейцам под посадку лука, возможно не меньше.

Из под юрисдикции РФ, не гражданам России?

Я ЕЩЕ РАЗ спрашиваю тебя- как Пономарев , не имея ни политического веса, ни электората, стоящего за ним, мог бы что-то японцам отдать?

Он предлагал услугу. Он будет развивать деятельность по формированию благоприятного общественного мнения для передачи Курилл, ему будут за это перечислять гранды.

Является ли человек, обличенный полномочиями, отдавший землю, принадлежавшую народу РФ преступником , или изменником Родины?

Согласно международной практике, руководитель государства разрешивший вопрос о спорных землях без национального ущерба, изменником Родины, преступником не является.

Повторюсь- Даманский был в ядерный век.
Ядерное оружие существует уже 60 лет, но при этом применялось только 2 раза- "Малыш" и "Толстяк" , если помнишь.
Это не значит, что от обычных стратегических приоритетов отказываться нужно.

И не в ядерной бомбе дело, а в средствах доставки. Есть средства доставки - и обычным тротиллом или напалмом всё будет уничтожено. Нет средств доставки - и водородная бомба не спасёт.

Послушайте запись ещё раз. И записать так невозможно.
И в теме - "ложь охранителей" - всё сходится.

Свыше трёх тысяч цитат
Я тебе искренне советую, воздержись от комментариев на технические темы

Изменено: sergmessenger, 17.05.2012 - 00:35

[sergbsvn]

Пруф?

Да пжлста: "Там есть совершенно грязный момент, прямо открытый монтаж"

" Я точно знаю, что по мирному договору, который подписал Хрущев, 1956 года, Хабомаи и Шикотан должны были быть переданы Японии. Я должен сказать буквально те же слова. Там так получилось, что на следующий день Путин, встречаясь с японскими журналистами, повторил эти слова. То есть я повторил официальную позицию российского руководства. Почему это все там перемалывается, понятия не имею. "

Подробнее: http://www.kommersan.../doc-y/1900294/

Я тебе искренне советую, воздержись от комментариев на технические темы

Даже спорить не буду, уровень не позволяет. Просто пропасть между нами в техн...

[sergmessenger]

Да пжлста: "Там есть совершенно грязный момент, прямо открытый монтаж"

И пожалуйста, читай что ты постишь

Грязный момент, о его соратниках, а не островах. Реплики о островах он частично подтверждает, реплики о грандах - полностью подтверждает.

Spoiler

— Я так скажу, первое: она в значительных кусках подлинная, кусками — потому что там выбраны те как бы вкусные моменты для тех людей, которые хотят это все раскручивать. Слово "деньги". Там, где слово "деньги", эти люди, которые публикуют эту запись, делают стойку, потому что деньги для них — это дело святое, первое. И второе: там есть совершенно грязный момент, прямо открытый монтаж, когда я говорю о Немцове и Рыжкове, что они пойдут на кровь. Это просто, там же щелчок даже слышен. То есть в этом месте я говорил о том, что у нас есть люди, которые в оппозиции, люди, имеющие государственный опыт, которые могут управлять страной, могут справиться с этой проблемой, а когда я говорю про кровь, я говорю, что эти митинги все расширяются и расширяются, и власть заходит в тупик. Либо смириться с этим, либо пойти на кровь. И они убрали слово "власть" и смонтировали так, что Рыжков и Немцов могут пойти на кровь. Это просто грязнейшая провокация. Я должен сказать, что впервые. Теперь по деньгам. Очень важно, чтобы понимали слушатели, что, с одной стороны, власти, прежде всего Путин, неоднократно говорили, обращаясь к чиновникам, что правозащитники делают полезную работу, надо их терпеть. Более того, создал при себе совет по правам человека при президенте Российской Федерации. Там масса правозащитников, которые профессионально работают и, я думаю, раз уж при президенте создан такой совет, делают полезное дело.

Сам я руковожу крупнейшим правозащитным движением в России, и мы тысячам, подчеркиваю, тысячам людей оказываем бесплатную юридическую помощь и лоббируем их интересы, то есть побуждаем государственную власть работать в интересах российских граждан. Более того, мы являемся последней инстанцией, последней надеждой. Это тысячи людей. Значит, надо работать профессионально, надо финансировать эту работу. Начнем с правозащитного совета. Там, где есть Людмила Михайловна Алексеева, там есть другие…

— Прошу прощения, ответьте мне проще: вы хотите сказать, что этот разговор по части финансов с вашим японским собеседником не касался того, что деньги нужны на организацию протестного движения?

— Это очевидно. Там ни одного слова не было. Там, кстати, этого-то и нет.

— По поводу Курильских островов, будьте добры, пожалуйста.

— Курильские острова. Должен так сказать, когда я был депутатом, летал на Шикотан, расследовал растрату всех денег, которые там по поводу землетрясения выделены, то есть я занимался этим профессионально. Я точно знаю, что по мирному договору, который подписал Хрущев, 1956 года, Хабомаи и Шикотан должны были быть переданы Японии. Я должен сказать буквально те же слова. Там так получилось, что на следующий день Путин, встречаясь с японскими журналистами, повторил эти слова. То есть я повторил официальную позицию российского руководства. Почему это все там перемалывается, понятия не имею.

— Нет, там как бы, что вы просто говорите: "Да, забирайте острова, по крайней мере, два".

— Я этого не говорил. Я сказал, что Хабомаи и Шикотан должны быть переданы. Северные острова, более северные – спорный вопрос. Так сказать, этот вопрос должен решаться в рамках какого-то переговорного процесса. Естественно, мы должны подписать мирный договор с Японией. Разрабатывать все эти экономические вопросы, и так далее. Поэтому ни в коем случае. Я говорил только ту позицию, которую официально подтверждена российским руководством.

— И еще, будьте добры, проясните тот момент, на который там сделан упор, — опять к финансам возвращаемся – что грант обязательно от частных японских фондов?

— Совершенно очевидно, что нам дают гранты международные фонды. Дают частные фонды и дают государственные фонды. При этом эта та ситуация, в которую нас просто вогнало руководство страны. И за эти деньги мы отчитываемся нашим банкам, когда эти проводки идут. Также выполняем программы по грантам. Гранты эти все публичные. Это, в том числе, и защита консультаций по ЖКХ, и так далее, и тому подобное. Поэтому конечно, когда дают частные фонды, тогда руководство страны, прежде всего, Владимир Владимирович Путин, не имеет возможности говорить о том, что это якобы деньги Госдепа, правительства Соединенных Штатов и так далее. Поэтому, конечно, частные деньги менее уязвимы с точки зрения политических придирок.

Подробнее: http://www.kommersan.../doc-y/1900294/

[aaleksandr]

Не совсем понял что вы хотели сказать, единственное , что знаю- любое любое естественное препятствие на пути наступающих вражеских колонн- будь то овраг, гора, или река- играет на руку обороняющимся.Остров на реке , в данном случае, играет роль форта.Это- как компьютерная игра.Мысленно постройте на нем крепость- и поймете.Если крепость ваша- вы хозяин фарватера, если их- они.Во первом случае крепость- плацдарм для высадки ваших войск , под прикрытием пушек форта, на другой берег.Во втором- чтобы снабжать ваши войска ннужно раздолбать этих уродов , которые в условиях прямой видимости топят ваши транспорты, на которых вы доставляете на плацдарм своим войскам самое необходимое, при этом они хорошо вооружены, и- неплохо запаслись едой.На полгода скажем.
Прекрасно понимаю, что все вспомнят про ядерное оружие.Только оно уже есть с 45-го года.
А все бои , все больше, с применением огнестрела ведутся.Даманский , тот-же , вспомнить хочется.

Не понимаю, уже порядка 100 лет как крепости оказавшись в стратегически невыгодной позиции или сдавались или становились примером героического, но бессмысленного сопротивления.
Такая позиция может играть только вспомогательную роль, поэтому китайцы ее и не оборудуют.

Во первом случае крепость- плацдарм для высадки ваших войск , под прикрытием пушек форта, на другой берег

У нас очень протяженная граница с Китаем, зачем нам высаживаться на другой берег именно в пределах видимости от данной позиции?

Во втором- чтобы снабжать ваши войска ннужно раздолбать этих уродов , которые в условиях прямой видимости топят ваши транспорты, на которых вы доставляете на плацдарм своим войскам самое необходимое

То есть подразумевается, что войска все таки высадились на том берегу, обойдя крепость и теперь встает вопрос их снабжения?

Я не знаю как решают такие вопросы современные офицеры, но я как историк по образованию, будучи на месте любой из сторон начинал бы свое наступление с того, что ровнял бы с землей эту позицию, как вариант рядом построил вторую точно такую же, чтоб держать вражескую под обстрелом. Есть подозрения, что поэтому там никто ничего такого и не оборудовал никогда.

Можно вспомнить пример Бреста, когда крепость несмотря на активное сопротивление, ничего кроме себя защитить не смогла.

[Мазепа]

Можно вспомнить пример Бреста, когда крепость несмотря на активное сопротивление, ничего кроме себя защитить не смогла.

В 21 веке значение фортификаций упало почти до нуля. Они могут играть какую-то роль лишь в гражданской войне.

[sevegr]

Из под юрисдикции РФ, не гражданам России?

Не потупчи , Сережа.Иначе я вспомню , что сей остров был отдан из под юрисдикции РФ негражданам России.

[sevegr]

Он предлагал услугу. Он будет развивать деятельность по формированию благоприятного общественного мнения для передачи Курилл, ему будут за это перечислять гранды.

Давай я тебе услугу предложу.Имя -отчество мое ты знаешь, фото- в свободном доступе.
Не хочешь на Курилах огород купить , в 1000 ГА , незадорого?На берегу океана, с правом вылова суши?
Перечисли деньги на мой телефон +7----------------.Перечислишь?
Думаешь япы- глупее тебя? Не уверен.Разговаривать с кексом, которого знает мало кто даже в России- для них пустая трата времени и денег.
Это запись какого года? Хотелось бы узнать, как он продвинул в народ вопрос продажи Курил.
Кстати, у меня предубеждение к этому видео.Наверное , по мнению "наших" он- и гад, но все же интересен выбор высокопоставленного японца.НАХ ему затратный олень, который ничего не решает?
Потрясающая тупость со стороны тех, кто это видео делал, либо со стороны японского дипломата.
Мог бы со мной переговорить- я бы ему все острова продал, и пол-Сибири.там на сайте Госдепа расценки есть?

Согласно международной практике, руководитель государства разрешивший вопрос о спорных землях без национального ущерба, изменником Родины, преступником не является.

Ну в чем тогда проблема, если ПОГОВОРИЛ ОБ этом оппозиционный политик, при этом не нарушив законов РФ?

Есть средства доставки - и обычным тротиллом или напалмом всё будет уничтожено. Нет средств доставки - и водородная бомба не спасёт.[/url]

Спасибо, Кэп! Хотя ни тротила ни напалма вы не видели, и, не совсем понимаете принцыППП их действия.Но -спасибо , что объяснили.

[sergmessenger]

Ну в чем тогда проблема, если ПОГОВОРИЛ ОБ этом оппозиционный политик, при этом не нарушив законов РФ?

Оппозиционный политик за работу в этом направлении просил деньги для своих нужд. Вопрос, о каком количестве островов шла речь. Возможно, оппозиционный политик просил денег за работу по отторжению стратегически важных островов, от которых зависит жизь регионов. Всё сводится к подленности всего ролика. Факт того что он просил денег и речь шла о островах - он сам не отрицает, однако жалуется что ролик нарезали.

Спасибо, Кэп! Хотя ни тротила ни напалма вы не видели, и, не совсем понимаете принцыППП их действия.Но -спасибо , что объяснили.

Я его в своё время плавил

[sergbsvn]

Кстати, у меня предубеждение к этому видео.Наверное , по мнению "наших" он- и гад, но все же интересен выбор высокопоставленного японца.НАХ ему затратный олень, который ничего не решает?

Эта полуправда-полуложь специально запущена, война то сейчас чисто информационная.

[sevegr]

Согласно международной практике, руководитель государства разрешивший вопрос о спорных землях без национального ущерба, изменником Родины, преступником не является.

Это- да! Ну дак вопрос национальной принадлежности земли решал и Адольф Алоизиевич.Мюнхен вспомним?
И-кого там из югославов нынче судят?
Ну это- ладно.Ключевая твоя фраза: БЕЗ НАЦИОНАЛЬНОГО УЩЕРБА.Изумительно, учитывая что любая сдача территорий противнику уже приносит ущерб, учитывая жизни наших предков, и то, что территории эти были стратегически выгодными.
Возможно для тебя сдача земель, отвоеванных предками, и не является ничем необычным.
Но я бы, человека ,отдавшего приказ отдать кусок родной земли, в условиях войны,застрелил бы как бешеного пса, и- поставил бы свое отделение в оборону.

[sevegr]

Не понимаю, уже порядка 100 лет как крепости оказавшись в стратегически невыгодной позиции или сдавались или становились примером героического, но бессмысленного сопротивления.
Такая позиция может играть только вспомогательную роль, поэтому китайцы ее и не оборудуют.

Напомню:
Стратегически позиция эта выгодна.
Предки наши крепости на невыгодных стратегически позициях не строили.
Без применения ядерного оружия любое нагромождение бетонных плит и кирпича- непроходимый УР для техники и живой силы.Пример - Грозный.Тем более- крепость с метровыми стенами.
Безуслвно, при нынешней мобильной войне- это остров- легкое препятствие.Но вся война состоит из препятствий.Тратить ядерный заряд ( да если будет еще такая война) на остров никто не станет.
И тогда, после всего ядерного, амурская флотилия сможет доказать, что такое преимущество в мобильности.

У нас очень протяженная граница с Китаем, зачем нам высаживаться на другой берег именно в пределах видимости от данной позиции?

Подразумевается относительно свободное движение судов Амурской флотилии с использованием укрытий.Которые отдали.

[sergbsvn]

Согласно международной практике, руководитель государства разрешивший вопрос о спорных землях без национального ущерба, изменником Родины, преступником не является.[

А по конституции, говорят, такие вопросы должны решаться только через референдум.

Решение вопроса о Курильских островах может быть утверждено только на референдуме, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров

Изменено: sergbsvn, 17.05.2012 - 22:10

[sevegr]

Я не знаю как решают такие вопросы современные офицеры, но я как историк по образованию, будучи на месте любой из сторон начинал бы свое наступление с того, что ровнял бы с землей эту позицию, как вариант рядом построил вторую точно такую же, чтоб держать вражескую под обстрелом. Есть подозрения, что поэтому там никто ничего такого и не оборудовал никогда.

Можно вспомнить пример Бреста, когда крепость несмотря на активное сопротивление, ничего кроме себя защитить не смогла.

Вы- точно не военный историк.

Оппозиционный политик за работу в этом направлении просил деньги для своих нужд. Вопрос, о каком количестве островов шла речь. Возможно, оппозиционный политик просил денег за работу по отторжению стратегически важных островов, от которых зависит жизь регионов. Всё сводится к подленности всего ролика. Факт того что он просил денег и речь шла о островах - он сам не отрицает, однако жалуется что ролик нарезали.

Никому не известный оппозиционный политик просил чего-то у никому неизвестного японца.
И, пообещал то, что уже пообещал Японии путен.
До сих пор удивляюсь- почему я японцами не охвачен?
Пусть дадут денег- мне есть что им обещать!

Где Госдеп?Я готов немного Родины продать за шесть соток в Висконсине.
Не предлагает, блин, никто.

[sergmessenger]

Тратить ядерный заряд ( да если будет еще такая война) на остров никто не станет.
И тогда, после всего ядерного, амурская флотилия сможет доказать, что такое преимущество в мобильности.

Да сдался тебе ядренбатон. Ядерный удар по Хабаровску, ради крепости, никто совершать не будет. Но всё равно, не хотел бы я сидеть в такой крепости