Перейти к содержимому


Фото

виртуальный храм


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
440 ответов в теме

#176 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 8.01.2014 - 20:13

Умница, вот Яков может тебя порекомендовать на должность церковного сторожа ))) За рвение в разоблачении волков в овечьих шкурах )))



 

Конечно. отвечу. Да, у Господа разные слова были для разных людей. Он ведь видел их помыслы насквозь. Для фарисеев у него были замечательные слова: 

 

"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста."

Ничего подобного! Бог Един для всех. Юлить прекращай, ты прекрасно понял о чем я тебе говорил. По твоей же логике получается, что иудеям Христос без надобности, т.е. для них он не Бог. То есть Бог не единый. Видишь куда тебя может завести кривая?


 

Дискуссия - это нечто другое. А то, что у нас - это срач.

Мне так не кажется. 


Изменено: post, 8.01.2014 - 20:22

  • 0

#177 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2014 - 20:20

Это перевоплощение.
Механизм примерно такой - если душа существует не зависимо от тела, то зачем ее в это тело помещать на время?
Если ее помещают один раз а потом отправляют по распорядке, то получается что с рождением нового человека количество душ увеличивается и в конце-концов произойдет их перенаселение.
Ну а если душу переселяют в новые тела, то какая разница где переждать время между пере селением, все равно мы об этом ничего не помним.

Нет, переселения в какие-то иные тела нет.

Вот есть человеческое тело, в котором человек живет сейчас. Потом человек умрет. Потом во время всеобщего воскресения для Суда человек воскреснет в своем теле. Вот в том самом, в каком живет сейчас. Но оно будет преображенным и совершенным, исцеленным от увечий, следов старения, последствий смерти во младенчестве (если человек умер младенцем) и так далее. В общем, исцеленным от всего того, что пришло в мир вместе с грехом.
Ну и индивидуальность, личность вместе со всеми воспоминаниями сохранится.

Так что далеко не все равно как жить. Все ты будешь знать и помнить, каждую подробность. И плохие подробности будут тебя обличать. Так что лучше их иметь поменьше.

Ну это я излагаю в меру прочитанного мною и в меру своего несовершенства.

PS А почему должно произойти "перенаселение душ"?

Изменено: Яков, 8.01.2014 - 20:26

  • 0

#178 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 8.01.2014 - 20:37

Так это он законнику иудейскому сказал, ещё до смерти на кресте и Воскресения ))) Ты - иудей?... Тогда ты под законом - соблюдай его ))) Мы, христиане - не под законом )))) Мы - под благодатью, которой ещё не было в момент разговора Господа с фарисеем.

А я этой твоей приписки не заметил )))

Ты говоришь, что у Бога в какой-то момент времени не было благодати? То есть Господь не всемогущ? 


  • 0

#179 Оффлайн   Diesel

Diesel

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 695 Сообщений:
  • Авто:Черный кваттро

Опубликовано 8.01.2014 - 20:39

Нет, переселения в какие-то иные тела нет.Вот есть человеческое тело, в котором человек живет сейчас. Потом человек умрет. Потом во время всеобщего воскресения для Суда человек воскреснет в своем теле. Вот в том самом, в каком живет сейчас. PS А почему должно произойти "перенаселение душ"?

Абсурдную картину ты нарисовал.
По твоему рассуждению Суд состоится после того, как умрет последний человек.
Это произойдет не скоро, наверное.
Где хранятся души умерших до того времени? Чем они занимаются?
Как появляется новая душа с рождением нового человека и как она может существовать без тела?
По поводу перенаселения - это элементарно :) души же надо где-то складировать. А склады не резиновые.
  • 0
Дамы, тормозной путь длиннее, чем вы думаете.
Di%E5s%E5l.gif

#180 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 8.01.2014 - 20:42

:)

Старые добрые вопросы.


  • 0

#181 Оффлайн   Diesel

Diesel

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 695 Сообщений:
  • Авто:Черный кваттро

Опубликовано 8.01.2014 - 20:44

:)
Старые добрые вопросы.

Возможно.
Знать бы на них ответы.
  • 0
Дамы, тормозной путь длиннее, чем вы думаете.
Di%E5s%E5l.gif

#182 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2014 - 20:45

По твоему рассуждению Суд состоится после того, как умрет последний человек.

Ничего такого из моих слов не вытекает, не стоит придумывать. Суд состоится, когда Господь придет во второй раз. А придет Он мгновенно, как молния. Мертвые тогда восстанут, а живые не умрут, но преобразятся. И все предстанем перед Ним.

Это произойдет не скоро, наверное.

О том дне и часе никто не знает. Может завтра, а может через квинтиллион миллиардов лет.

Где хранятся души умерших до того времени? Чем они занимаются?

Пишут, что либо в преддверии вечного блаженства, либо в преддверии вечной муки. Сообразно проведенной земной жизни.

Как появляется новая душа с рождением нового человека

Это тайна.

По поводу перенаселения - это элементарно :) души же надо где-то складировать. А склады не резиновые.

Слишком петросянисто

Изменено: Яков, 8.01.2014 - 20:46

  • 0

#183 Оффлайн   Diesel

Diesel

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 695 Сообщений:
  • Авто:Черный кваттро

Опубликовано 8.01.2014 - 20:52

Яков, есть очень слабые стороны твоей теории.
Смысл всего этого мероприятия? Зачем и кому это нужно?
Наплодить кучу душ, а потом их переселить в две резервации.

Кстати, по поводу петросянисто ты так всегда на неудобные вопросы отвечаешь?

Изменено: Diesel, 8.01.2014 - 20:51

  • 0
Дамы, тормозной путь длиннее, чем вы думаете.
Di%E5s%E5l.gif

#184 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2014 - 20:54

Яков, есть очень слабые стороны твоей теории.

А причем тут моя теория? Это не моя и не теория, это практика.

Смысл всего этого мероприятия? Зачем и кому это нужно?
Наплодить кучу душ, а потом их переселить в две резервации.

Смысл жизни человечества ты имеешь в виду?
  • 0

#185 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2014 - 21:05

А я этой твоей приписки не заметил )))

Ты говоришь, что у Бога в какой-то момент времени не было благодати? То есть Господь не всемогущ? 

 

Глупые у тебя выводы.


  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)


#186 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 8.01.2014 - 21:22

Глупые у тебя выводы.

Давай умные. Я делаю выводы на основе того что ты пишешь.


  • 0

#187 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 502 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2014 - 21:34

А меня прельщало стать этаким сельским батюшкой, отцем родным для селян )))) на праздники тебе яички тащат, курочек, свининки парной, а ты: Благослови вас Бог, чада мои! :D
 
Но я своей верою во Христа не торгую.

Достаточно стать сельским психологом, чтобы перетянуть на себя одеяло с батюшки))
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#188 Оффлайн   Яков

Яков

    Jacob

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 370 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 01:14

Довольно богословствовать, тем более, что все равно наши потуги в этом плане довольно смешны.

Давайте лучше послушаем удивительно прекрасное произведение, которое можно было написать только когда Бог прикоснулся к человеческой душе.
Музыка удивительного, и к счастью, хорошо известного, но еще не до конца осмысленного композитора Георгия Свиридова.

Слова Пушкина, написанные им в 30-летнем возрасте

Зорю бьют… из рук моих
Ветхий Данте выпадает,
На устах начатый стих
Недочитанный затих —
Дух далече улетает.
Звук привычный, звук живой,
Сколь ты часто раздавался
Там, где тихо развивался
Я давнишнею порой.


  • 0

#189 Оффлайн   Loki

Loki

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 315 Сообщений:
  • Авто:nexia

Опубликовано 9.01.2014 - 06:12

Ничего подобного! Бог Един для всех. Юлить прекращай, ты прекрасно понял о чем я тебе говорил. По твоей же логике получается, что иудеям Христос без надобности, т.е. для них он не Бог. То есть Бог не единый. Видишь куда тебя может завести кривая?


 

Мне так не кажется. 

Постой, разве Христос Бог? А кто же тогда по вашему его отец?


  • 0

#190 Оффлайн   Diesel

Diesel

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 695 Сообщений:
  • Авто:Черный кваттро

Опубликовано 9.01.2014 - 14:00

А причем тут моя теория? Это не моя и не теория, это практика.Смысл жизни человечества ты имеешь в виду?

Яша, ты прекрасно понял мой вопрос. Смысл жизни человечества ясен, как день Божий.
Меня интересует смысл мероприятия по сбору душ в предбаннике до Судного дня, а потом лотерейки - кто куда попадет.
  • 0
Дамы, тормозной путь длиннее, чем вы думаете.
Di%E5s%E5l.gif

#191 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 9.01.2014 - 14:26

Постой, разве Христос Бог? А кто же тогда по вашему его отец?

Что значит по вашему? Христос Бог по всякому.


  • 0

#192 Оффлайн   itpb

itpb

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 14:29

ну вообще-то Христос - это мессия в переводе...


  • 0

#193 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 9.01.2014 - 14:35

ну вообще-то Христос - это мессия в переводе...

Понятно объяснил. Только лучше с нерусского на русский переводить, а не с нерусского на нерусский. Христос - Спаситель


Изменено: post, 9.01.2014 - 14:35

  • 0

#194 Оффлайн   itpb

itpb

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 14:37

Машиах - это именно мессия. А Спаситель - это уже народ сам стал добавлять...


  • 0

#195 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 9.01.2014 - 14:43

Машиах - это именно мессия. А Спаситель - это уже народ сам стал добавлять...

Ну это как англ. слово go перевести на русский немецким gehen. По русски латинское слово messia переводится как  помазанник эпитет Иисуса Христа как избавителя от грехов, спасителя человечества (это я из викисловаря тиснул)


  • 0

#196 Оффлайн   itpb

itpb

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 14:49

Йешуа Машинах по иудейски, значит Иисус Христос по гречески. Переводится с оригинала как Йешуа Мессия.



И как он спас?  Потому что не спасал. Роль мессий точно такая же, как роль завоевателей, ученых и т.д. Это аватары  пришельцев :)


  • 0

#197 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 9.01.2014 - 15:10

Йешуа Машинах по иудейски, значит Иисус Христос по гречески. Переводится с оригинала как Йешуа Мессия.



И как он спас?  Потому что не спасал. Роль мессий точно такая же, как роль завоевателей, ученых и т.д. Это аватары  пришельцев :)

Спас успешно, как же иначе?

 

Перевод - это когда иностранные слова заменяются русскими, в словосочетании Йешуа Мессия русских слов нет. И если Йешуа, как имя собственное, переводить без надобности, то слово мессия перевести требуется. Это только если мы говорим о переводе. А так слово мессия уже давно употребляется в русском языке и может считаться заимствованным. В прямом переводе мессия означает помазанник.



Вот так в словаре Ожегова:

МЕССИЯ, -и, м. В иудаизме и христианстве: ниспосланный свышебожественный спаситель человечества. Пришествие мессии. II прил.мессианский, -ая, -ое.

 

Вот так в словаре Брокгауза:

Мессия (с евр. Maшiax - помазанник, вследствие чего с греческого LXX это слово переводится словом Христос или Помазанный). По первоначальному своему значению, М. называется всякий помазанный освященным елеем, например, первосвященник и особенно царь. Впоследствии это слово стало означать исключительно Христа Спасителя, к которому оно относится целым рядом мессианских пророчеств, проходящих по всему Ветхому Завету и находящих себе завершение и подтверждение в Новом Завете. Согласно этим пророчествам, М. должен был явиться как избавитель человеческого рода. Он царь из дома Давидова - и это представление повело к той национально-еврейской мечте, которая в лице М. видит действительно царязавоевателя, долженствующего возвысить еврейское царство. При этом совершенно упущена была другая сторона пророчеств, по которой М. должен был явиться в уничижении и совершить искупление своими страданиями и смертью. Вследствие такого национально-еврейского представления о М., особенно развитого раввинством, пришедший М. не был признан народом и потерпел от него крестную смерть, а народ по-прежнему продолжал жить ожиданием пришествия М., что неоднократно служило поводом для выступления разных самозванцев, напр. Бар-Кохбы и др. См. Stahelin, "Messian. Weissag." (1847); Riehin, "Mess. Weissag." (1875); сочинения Делича, Гитунга и Орелли о том же Drummond, "The Jewish Messiah" (1877); Ricbore, "Le Messie" (1879); Edersheim, "Prophecy and History in relation to lhe Messiah" (1885). А. Д.


  • 0

#198 Оффлайн   itpb

itpb

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 15:11

мессия-ниспосланный. Современным языком - аватар. Это не так сложно думаю, с тарелочки подключиться к какому-нибудь человеку.


Изменено: itpb, 9.01.2014 - 15:14

  • 0

#199 Оффлайн   Kumbazavr

Kumbazavr

    пиу пиу

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 462 Сообщений:
  • Авто:Focus

Опубликовано 9.01.2014 - 15:12

Понятно объяснил. Только лучше с нерусского на русский переводить, а не с нерусского на нерусский. Христос - Спаситель

 

Спаситель это его роль в христианстве, а не перевод слова Христос.


  • 0

#200 Оффлайн   Лой

Лой

    почётный член АФ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 44 414 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2014 - 15:19

В общем, евреи ждали спасителя их народа, оттуда и мессия ))) А Иисус их разочаровал ))) Оказывается, Он ко всем пришёл. :D


  • 0

Статус дарован судьбой (Мэт)





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика