5920 ответов в теме

[Romul]

Какую империю отстоял Ленин? После твоего Ленина золото царской России уплыло из страны.

Ну знамо какую, подписав сепаратный мир за несколько месяцев до капитуляции Германии, создав прибалтийские страны, которых никогда не было, создав федеративное государство из которого воплне законно, как оказалось, можно было выйти, отпустив Финляндию и Польшу. Ну эти скорее всего все равно бы вышли.
Ленин - это тот же Ельцин, это тот же Яценюк/Порошенко/Турчинов. Ради власти готов страну развалить и войну в ней гражданскую начать.
 

- турецкий + 2-ю очередь северного потоков.

к сожалению турецкого потока в обход украины не будет. так что придется качать газ через украину и дальше
 

 

А вообще конечно смешно: кмк, несколько десятков самолетов с 12-20 вылетов в день не смогут переломить ход боев, когда речь идет об армии воюющих в 150 тысяч человек. Со временем начнут маскироваться, эффективность вылетов уменьшиться, потом саудиты подгонят ПЗРК, зенитные комплексы.

Вдвойне смешно, если посмотреть на карту Сирии: сколько территории контролирует Асад, а сколько территории контролируют ИГИЛ и другие боевики. С учетом того, что война гражданская такую территорию просто невозможно удержать имеющимися сухопутными силами.

Кмк, все это делается для того, чтобы перевести международную тему от Украины на Сирию. Плюс появляются темы для разговора с США и Европейцами. Плюс упрочить позиции Асада на предстоящих переговорах по его уходу из власти. Американцы сменили риторику в отношении Асада не просто так. Видимо договорились о том, что власть будет передана путем выборов.

Изменено: Romul, 3.10.2015 - 02:22

[sergbsvn]

Ну знамо какую, подписав сепаратный мир за несколько месяцев до капитуляции Германии...
Ленин - это тот же Ельцин, это тот же Яценюк/Порошенко/Турчинов. Ради власти готов страну развалить и войну в ней гражданскую начать.

Ещё один либеральный иЗторик! )) Вы с какой планеты к нам? Американским историкам, так же, не верим?))

 

Денонсация ВЦИКом Брестского мира в ноябре 1918 года существенно укрепила авторитет Ленина в партии. Доктор философии по истории, профессор Гарвардского университета Ричард Пайпс так описывает эту ситуацию: «Прозорливо пойдя на унизительный мир, который дал ему выиграть необходимое время, а затем обрушился под действием собственной тяжести, Ленин заслужил широкое доверие большевиков. Когда 13 ноября 1918 года они разорвали Брестский мир, вслед за чем Германия капитулировала перед западными союзниками, авторитет Ленина был вознесен в большевистском движении на беспрецедентную высоту. Ничто лучше не служило его репутации человека, не совершающего политических ошибок; никогда больше ему не приходилось грозить уйти в отставку, чтобы настоять на своём» (с)

 

И про гражданскую ...

"Гражданская война явилась итогом революционного кризиса, поразившего Россию в начале XX века, начавшегося с революции 1905—1907 годов, усугубившегося в ходе мировой войны и приведшего к падению монархии, хозяйственной разрухе, глубокому социальному, национальному, политическому и идейному расколу российского общества."

 

Хм! Ромул, хохол, видимо?)))

[Лихой У]

"Обама назвал действия России в Сирии «рецептом катастрофы».

 

...

Ну, слава Богу! А то, я, уж запереживался - не вляпались ли мы в Сирию. Но, раз Обама назвал катастрофой, то всё правильно сделали.

[Nimnool]

Российская авиагруппа с базы "Хмеймим" в Сирии продолжила этой ночью наносить точечные удары по объектам группировки "Исламского государство" (запрещена в России), заявил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

"За прошедшие сутки самолеты российской авиагруппы в Сирии Су-34 и Су-24М совершили более 20 самолетовылетов по девяти объектам террористической группировки ИГИЛ", - сообщил Конашенков на брифинге в Минобороны.

По его словам, вечером и ночью в результате шести вылетов с авиабазы были нанесены точечные удары по трем объектам террористической инфраструктуры.

"Точечным ударом бетонобойной авиабомбы БЕТАБ-500 с самолета Су-34 в районе населенного пункта Рака уничтожен защищенный командный пункт одного из бандформирований, а также подземный бункер со складом взрывчатых веществ и боеприпасов", - сказал генерал.

Кроме того, фронтовой бомбардировщик нанес точечный удар по лагерю боевиков в районе Маарет-эн-Нуума корректируемой авиабомбой КАБ-500.

"По данным объективного контроля, разрушены фортификационные сооружения террористов, уничтожены склады боеприпасов, горюче-смазочных материалов, а также семь единиц техники", - сказал Конашенков.

Он отметил, что вероятное круговое "отклонение от цели у корректируемых авиабомб КАБ-500 не превышает пяти метров".

"Эти и другие высокоточные средства поражения в течение последних дней применяются точечно по объектам террористов ИГИЛ: пунктам управления, складам боеприпасов и ГСМ, цехам, где производится оружие смертников", - сказал генерал.

 

а патриоты значит выступают в поддержку асада, устраивающео военные преступления, сбрасывающего бочковые бомбы на жилые кварталы?

Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Йемен, Сирия - чужие страны бомбить модно ...

03.10.15 По данным организации погибли как минимум девять сотрудников "Врачей без границ". 37 человек получили ранения, из них 19 — сотрудники "Врачей" в результате продолжительной бомбардировки больницы в афганском городе Кундуз.

Здание больницы частично разрушено, передает Рейтер.

В НАТО заявили, что осуществленные США авиаудары "могли нанести сопутствующий ущерб местному медицинскому учреждению".

PS.
США рассматривают возможность расширения поддержки представителей сирийских повстанцев, ведущих борьбу с террористической организацией "Исламское государство" на севере Сирии. Об этом сообщило в субботу агентство Reuters.

Как утверждается, помощь может быть оказана в виде поставок оружия, а также поддержки со стороны ВВС с целью отодвинуть силы ИГ с их стратегических позиций вблизи границы с Турцией.

Это решение может являться частью комплексного пересмотра планов по поддержке вооруженной сирийской оппозиции после провала программы по подготовке ее бойцов. Как утверждает Reuters, решение сейчас находится на рассмотрении руководства США и Турции. По словам его источников, новая программа может быть ориентирована на представителей разных этнических групп численностью до нескольких тысяч.

Изменено: Nimnool, 3.10.2015 - 17:05

[gr]

Гришаня, ты не вывернешься. Ситуация на Украине и в Сирии совершенно разная. На Украине легитимной власти нет, там грубо уничтожена Конституция и попран закон. Все нынешние "органы власти" - это люди, осуществляющие фактический контроль, имеющий своей основой бандитскую узурпацию.
Напротив, в Сирии есть конституционно избранный президент, которого хотят свергнуть террористы, головорезы и даже каннибалы (в прямом смысле).

Кто поддерживает нелегитимых киевских бандитов, тот сам бандит. Кто поддерживает законного президента Сирии, противостоящего террору и геноциду, тот стоит на стороне правды.

Вопрос, однако, в том, Гриша, почему между вполне умеренным, цивилизованным Асадом, с одной стороны, и отъявленным злодеями, на камеру отрезающими головы и пожирающими вырезанные человеческие органы, с другой стороны, ты выбрал вторых.

оправдываешься, значит неправ, задело, бгг..

а теперь яков я на твоем примере покажу как действует гебельсская  российская пропогандонская машина.

дано. поставлен вопрос - а какого хера рф наступила в это ближневосточное дерьмо? это я спросил. вся соль в том, что привычного удобного ответа на этот вопрос у патриотов нет. там нет фоцистов, и нет русских. значит надо долго мутно объяснять де, ну там какой то газоёпровод или ну там средиземное море, пролив какой то, но ведь это муть все. на руине все было просто и 86% быстро доходило, вот они фоцисты вот наши , фоцисты угнетают наших. а тут нет, не получаетсся. сказать же что рф там на самом деле делать совершенно не надо, дорогой,, тоже некамильфо. что же делать, ну конечно! надо заклеймить того, кто поставил такой вопрос, наклеив на него всем понятные ярлыки. раз ктото поднимает такой вопрос, значит он.. поддерживает людоедов! ага, а вот это уже понятно 86% . 

и накатывают волны праведного гнева, и десяток плюсов под постом обеспечено. и совершенно поставленный вопрос отходит на второй план. никто уже не думает а какого собсна хера нам там делать. 

хотелось бы сказать "браво", да только приемчик то этот старый как мир, ничего инновационного. давно описанный и всем нормальным людям понятный. 

[Лой]

 

дано. поставлен вопрос - а какого хера рф наступила в это ближневосточное дерьмо? 

 

Отнесись к этому, как к учениям российской армии, реально приближенным к боевым условиям (да, в принципе, таковыми и являющиеся). Простые учения - это хорошо, конечно, но всё же игра, в некотором роде. А здесь - реальный противник - ИГИЛ, который уже растянут свои щупальца на территории нескольких стран, с которым США воюет (они ведь борются с ИГИЛ, не правда ли?) уже больше года, но успехов так и не добились; и вот берёт Россия, и очищает мир от этой чумы. Красиво? Да. Благородно? Да. Отвечает интересам РФ на Ближнем Востоке? Да.

Заметь, по сводкам генштаба российского, в авиаударах используются доселе не применявшиеся авиабомбы - новейшие, современные, глубинные, последние разработки нашего военпрома.

Чьё вооружение берёт вверх в борьбе с ИГИЛ? США или России? России, естественно. США способны, разве что, разбомбить врачей в Афганистане. А наши - бьют точно, один за одним уничтожая объекты ИГИЛ.

И вот уже в армии ИГИЛ начинается паника, уже дезертируют, смотрят на небо и перемежают "Аллах Акбар" с тоскливым "Руси"!

 

Очень полезное и нужное дело - справиться с теми, с кем никто не смог справиться. Переиграли мы американцев на Ближнем Востоке. 

[Яков]

Гриша, ты пытаешься многословно и как обычно неумело перевести стрелки.
Вопрос очень конкретный - почему ты поддерживаешь головорезов и каннибалов? Не увиливай, пожалуйста.

[gr]

Отнесись к этому, как к учениям российской армии, реально приближенным к боевым условиям

 

ну я ж и говорю, нужны долгие объясняшки и оправдашки. да ведь это тоже уже было , если вспомнить про афганистан. 

А наши - бьют точно, один за одним уничтожая объекты ИГИЛ.

 

это заключение ты сделал по брифингам минобороны , которое прославилось тем, что увидело рядом со сбитым боингом су-25? и которые выкладывало фейковые отфотошопленые снимки? )) у кого как, у меня нашему минобороны доверия нет конечно же. 

а вот по другим данным http://www.newsru.co...b39killed.html Жертвами российских бомбардировок в Сирии за последние четыре дня стали минимум 39 мирных жителей, объявил Сирийский совет по надзору за правами человека, особо подчеркнув, что в отчет включены только подтвержденные случаи. Об этом сообщаетReuters. При этом правозащитники могут подтвердить гибель лишь 14 боевиков, в том числе 12 из группировки "Исламское государство". 

косвенным подтверждением, того, что акелла промахнулся может служить вот этот странноватый отсыл, мол это не мы, пиндосы виноваты:

Россия заранее уведомила США об ударах по террористам "Исламского государства" в Сирии, и там подтвердили, что в районе действия ВКС РФ находятся исключительно террористы, заявили в российском Генштабе. http://www.newsru.co...nshtabsays.html

 

так вот если раньше исключительно на сша говорили что оно там бомбит мирных жителей, сям бомбит мирных жителей, а теперь, мы наступивши на грабли которые регулярно стучат по лбу сша разумеется получили то же самое. 

Очень полезное и нужное дело - справиться с теми, с кем никто не смог справиться

 

не не может, а не хочет. это очень большая разница. к тому же обычно страны что то делабт ради какого то профита. а какой профит кроме запада разосраться еще и с нефтеносными муслимскими державами я не вижу. 

Изменено: gr, 3.10.2015 - 19:38

[FollowMe]

Гриша, ты пытаешься многословно и как обычно неумело перевести стрелки.Вопрос очень конкретный - почему ты поддерживаешь головорезов и каннибалов? Не увиливай, пожалуйста.

Он надеется, что до Израиля они не доберутся.

[Яков]

Стиль работы с источниками наших либералов: если информация от Министерства обороны России, то неправда, а если информация от какого-то "совета по правам человека", то априори правда, не подлежит обсуждению.

[gr]

Гриша, ты пытаешься многословно и как обычно неумело перевести стрелки.
Вопрос очень конкретный - почему ты поддерживаешь головорезов и каннибалов? Не увиливай, пожалуйста.

второе правило пропогандиста - всегда придерживаться взятой тактики ))) 

ну право же , не обсуждать же посавленый вопрос. 

тебе Яша к кисилеву на работу надо, возьмут сразу. этот раздел автофорума как портфолио пойдет ) 

я даже не буду просить мою цитату где я поддерживаю, потому что ее нет. 

я продолжу надеяться полуичть ответ какого хера мы там делаем, ведь очевидно нам выльют там ушат дерьма, что уже началось. этот пост у меня в этой теме есть. 

Стиль работы с источниками наших либералов: если информация от Министерства обороны России, то неправда, а если информация от какого-то "совета по правам человека", то априори правда, не подлежит обсуждению.

да пожалуста, да с удовольствием. стиль работы с источниками наших патриотов: если информация от любого источника , кроме минобороны это априори брехня, а все что скажет минобороны это святая правда, пусть даже ранее уличали это минобороны в брехне.

[Яков]

Тебе уже много раз написали что мы там делаем, в том числе и я. А ты повторами пытаешься замять тему почему тебе не нравится Асад, которого ты назвал тираном, и нравятся его противники - головорезы и каннибалы. Ведь если тиран, то он должен уйти, не так ли? А если он уйдет, то кто ему придет на смену? А вот те самые, к которым у нормальных людей отношение резко негативное, но у пиндосов и у тебя, поддакивающего пиндосской пропаганде - иное.

[Лой]

ну я ж и говорю, нужны долгие объясняшки и оправдашки. да ведь это тоже уже было , если вспомнить про афганистан. 

это заключение ты сделал по брифингам минобороны , которое прославилось тем, что увидело рядом со сбитым боингом су-25? и которые выкладывало фейковые отфотошопленые снимки? )) у кого как, у меня нашему минобороны доверия нет конечно же. 

 

 

Этак можно просто говорить о любом источнике, не верю!   Этим - не верю, этим - не верю, и этим не верю. Но ведь ты не всем не веришь?  Не российским источникам веришь? Ну, хозяин-барин ))  

 

не не может, а не хочет. это очень большая разница. 

 

То есть, ты хочешь сказать, что США не хотят справиться с ИГИЛ? Гм... А они (США) говорят - что хотят  . Ты им веришь? 

[gr]

Тебе уже много раз написали что мы там делаем, в том числе и я. 

писали, я тоже писал. цели которые "мы" там преследуем расходятся с интересами нашего государства , интересами граждан, экономическими интересами. это личная интрижка путина, он любит это все. потому что не любит заниматься внутренними проблемами. эти цели ничтожны и несут большие риски . иными словами совершенно неубедительно, делать там "нам " совершенно не надо, дорогой,. это все понимают. 

А ты повторами пытаешься замять тему почему тебе не нравится Асад, которого ты назвал тираном, и нравятся его противники - головорезы и каннибалы.

 

аа, люблю такое! )) в методичке клайда миллера (институт анализа пропаганды) это называется логическими уловками. Это искажения логики, разрывы между посылками и выводами, приводящие к неверной аргументации. Но в пропаганде они используются вполне осмысленно. 

из того что я назвал асада авторитарным правителем коим он и является, ты привесил искаженный вывод , не задумываясь даже о его подтверждении, обвинив меня в симпатиях к его противникам. конечно, после таких обвинений народ ждет оправданий, это же старшное дело. надо подчеркнуть злодейскую сущность оппонента, заставить его оправдываться от обвинений столь же страшных сколь и абсурдных. 

яша, ты работаешь по американской методичке пропаганды на 146%. стыдоба.  впрочем неудивительно, для гражданина западного государства тебе сколько госдеп то платит, пора делиццо! )) 

 А если он уйдет, то кто ему придет на смену?

 

нам то какая разница?думаешь от того кто придет зависит что то у нас, импортозамещение какой нибудь, или курс доллара? может пенсионный возраст изменится? какое отношение смена власти в сирии имеет к гражданам рф? а никакого. к нам даже беженцы их не бегут.

 

Этак можно просто говорить о любом источнике, не верю!   Этим - не верю, этим - не верю, и этим не верю. Но ведь ты не всем не веришь?  Не российским источникам веришь? Ну, хозяин-барин ))  

верить никому нельзя, порой даже себе. мне - можно . мхахахаха (с) 

 

 

То есть, ты хочешь сказать, что США не хотят справиться с ИГИЛ? Гм... А они (США) говорят - что хотят    . Ты им веришь?  

 

 

конечно не хотят! )) они его породили зачем им его убивать? так и наши то не хотят на поверку с ним справиться . это нужна наземная операция, я уверен, что путин на это не пойдет. а побомбить сараи в пустыне на потребу публике, чтобы замять отступление позорное с руины, сгодится. 

Изменено: gr, 3.10.2015 - 20:23

[Лой]

 

конечно не хотят! )) они его породили зачем им его убивать? так и наши то не хотят на поверку с ним справиться . это нужна наземная операция, я уверен, что путин на это не пойдет. а побомбить сараи в пустыне на потребу публике, чтобы замять отступление позорное с руины, сгодится. 

 

Значит, США врут?    Они-то говорят, что хотят уничтожить ИГИЛ?.. 

 

Наземную операцию проведут правительственные войска Сирии )) Техникой мы им помогаем, и ещё поможем. После разрушения инфраструктуры ИГИЛ с воздуха, будет проще гонять недобитков  . 

Да ИГИЛ, в принципе, особо и дёргаться не будет - с момента подключения России стало ясно, что дело не выгорело. Не тот уровень, чтобы воевать с Россией полноценно. Можно лишь героически умереть с криками Аллах Акбар! Но там (в ИГИЛ) далеко не все фанатики и дураки - они лучше свалят в Европу - там безопаснее )) И сытнее. И на головы бомбы не падают. 

[gr]

Лой, даже Яков писал, что инфрастуртуру (качалки, трубопроводы) они не бомбят. ) а другой инфраструктуры ценной у них нет. кроме того в игил действительгно фанатики. и теперь они могут свое внимание обратить на нашу страну, об этом ятоже писал выше. 

и я согласен с постом выше, специально процитирую, что написал Romul

А вообще конечно смешно: кмк, несколько десятков самолетов с 12-20 вылетов в день не смогут переломить ход боев, когда речь идет об армии воюющих в 150 тысяч человек. Со временем начнут маскироваться, эффективность вылетов уменьшиться, потом саудиты подгонят ПЗРК, зенитные комплексы.

Вдвойне смешно, если посмотреть на карту Сирии: сколько территории контролирует Асад, а сколько территории контролируют ИГИЛ и другие боевики. С учетом того, что война гражданская такую территорию просто невозможно удержать имеющимися сухопутными силами.

Кмк, все это делается для того, чтобы перевести международную тему от Украины на Сирию. Плюс появляются темы для разговора с США и Европейцами. Плюс упрочить позиции Асада на предстоящих переговорах по его уходу из власти. Американцы сменили риторику в отношении Асада не просто так. Видимо договорились о том, что власть будет передана путем выборов.

 

[Алюша]

Ээ,так мы со штатами на одной стороне воюем? Отчего тогда Обама возмущен?

[Оленька]

gr, а зачем Вы спорите? и зачем что то кому то доказываете?)) я Вас по разным темам читаю-читаю и диву даюсь зачем оно Вам надо) Ситуация в стране не улучшится, была Украина, надоело людям - заменили Сирией, новый виток гордости и патриотизма.  О чём спорить, с кем и нафига?))  Нравится людям - ну и слава Богу, Вам с того какая печаль?  

[Лой]

кроме того в игил действительгно фанатики. и теперь они могут свое внимание обратить на нашу страну, об этом ятоже писал выше. 

 

 

Так они и раньше обращали внимание на Россию. Но она им не по зубам. 

 

Григорий, не надо думать, что в руководстве нашей страны и министерства обороны собрались сплошь дураки и дилетанты )) 

Ээ,так мы со штатами на одной стороне воюем? Отчего тогда Обама возмущен?

 

У них фишка такая: это к ним должны присоединяться, а не они к кому-то )) Вопрос принципа: США должны возглавлять любое движение )) А вот с Сирией так не вышло )) 

[Nimnool]

Российская авиация в Сирии совершила более 60 вылетов для поражения более 50 объектов инфраструктуры террористической организации "Исламского государство" (запрещена в России), сообщил в субботу журналистам начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Андрей Картаполов.

"Удары наносились круглосуточно с авиабазы "Хмеймим" на всю глубину территории Сирии. За трое суток нам удалось подорвать материально-техническую базу террористов и существенно снизить их боевой потенциал", - сказал Картаполов в Национальном центре управления обороной страны.

По его словам, "разведка фиксирует, что боевики покидают контролируемые ими районы".

"В их рядах началась паника и дезертирство. Около 600 наемников оставили свои позиции и пытаются выбраться в Европу", - сказал генерал.

[Сев-Кав ТВ]

ЛАТАКИЯ, 3 окт — РИА Новости, Мохамад Алаеддин. Семьсот боевиков и разыскиваемых сирийских граждан сдались вместе с оружием компетентным органам в провинции Дераа на юге Сирии за последние несколько дней, сообщает в субботу национальное агентство САНА.

По данным агентства, в рамках программы национального примирения в Дераа сложить оружие и вернуться к мирной жизни решили более 450 боевиков-сирийцев и 250 разыскиваемых правительством граждан. Боевики сдавались, имея при себе автоматы, пулеметы и снайперские винтовки.

http://ria.ru/arab_s...1296145986.html

[stakl]

Григорий, не надо думать, что в руководстве нашей страны и министерства обороны собрались сплошь дураки и дилетанты )) 

ну если самые умные на форуме, то кто же там?

[Лой]

ну если самые умные на форуме, то кто же там?

 

Самые красивые 

[blizzard]

 

В частности, базирующаяся в Великобритании Сирийская группа

наблюдения за правами человека сообщила

Ну расскажите нам про "позорное отступление"? кто отступил?

Почему вы считаете, что ваше мнение правильное?

Мы верим МО - это не правильно, Гриша верит правозащитникам в Великобритании - это правильно почему?

Если Гриша не видит профита в Сирии или еще где, значит его нет и не может быть

Ээ,так мы со штатами на одной стороне воюем? Отчего тогда Обама возмущен?

наверное не совсем на одной

"Обама назвал действия России в Сирии «рецептом катастрофы».

 

Россия окажется «в трясине» в том случае, если будет оказывать военную помощь президенту Сирии Башару Асаду.

 

Президент США считает, что вмешательство России в конфликт в Сирии привело к тому, что суннитское население этой страны стало воспринимать её как врага, и скоро так же Россию начнут воспринимать сунниты в других странах.

А шииты? Там у них напряги друг с другом. и кто бы не пришел к власти идеала не будет. Будут притеснять или тех или тех.

Много мира Америка мира принесла в Ирак,Ливию?

[course]

Ээ,так мы со штатами на одной стороне воюем? Отчего тогда Обама возмущен?

Потому что дядя Обама хочет что бы коалиция бомбила Асада "путая его с ИГИЛ",а Россия видимо бомбит ИГИЛ и "умеренную, и не очень, оппозицию", что бы не мешали Асаду работать