2113 ответов в теме

[dimir]

Возможно кто-то полез в неотключенный сплит

Ааа теперь я понял зачем узо отдельно на сплит типо ,что бы электрика не убило....
Ну ,а общее узо естественно не сработает...

Изменено: dimir, 5.12.2021 - 17:11

[etonedrugoe]

Ааа теперь я понял зачем узо отдельно на сплит типо ,что бы электрика не убило....
Ну ,а общее узо естественно не сработает...

Почему общее не сработает? У меня на гараж общее, срабатывало.

[pol1234]

Электрик же! Он очень электропроводный, общее узо не успеет

[vlad-ghost]

Электрик же! Он очень электропроводный, общее узо не успеет

групповое на 100 с задержкой общее на 300 с задержкой так что не успеет убьет )))

[Lexx-1]

О, а теперь посмотрите на максимальный ток для 10 квадратов и подумайте, зачем такой запас?
Тем более, что водонагреватель на 380В( судя по ссылке) там 6 квадратов за глаза.

Кстати, кто тот счастливчик, кто будет прокладывать 10 квадратов?

я думал что он однофазный

[TTL]

Несчастные случае в квартире со сплит системами??
Расскажи ка

Первый несчастный случай - сплит над окном первого этажа в старом дореволюционном доме на Островского, заземления в доме нет, УЗО у хозяина нет. Молодой монтажник от интернет-провайдера на улице тянет оптику по фасаду здания, над окнами первого этажа. Работая с лестницы, одним локтем касается водосточной трубы, другим - наружного блока сплита с пробитым на корпус двигателем компрессора. С лестницы упал уже труп.
Второй случай почти аналогичный, но пострадал сам хозяин в частном доме,решил почистить радиаторы, не отключив сплит от сети.Выжил, но нервную систему себе подпортил хорошо. Третий случай был пару лет назад но пострадала хозяйская кошка, при попытке залезть с железного подоконника на наружный блок сплита, попала под напряжение, грохнулась с пятого этажа, выжила.В китайских сплитах пробой на корпус не редкость, а бывают и просто криворукие монтажники, заведшие провод ПВС через острые кромки крышки клеммника. Так что бывает всякое, и лучше быть готовым к таким сюрпризам и подстраховаться установкой УЗО.

Ааа теперь я понял зачем узо отдельно на сплит типо ,что бы электрика не убило....
Ну ,а общее узо естественно не сработает...

Нормальные электрики, перед тем как лезть, десять раз всё проверят, поэтому чаще всего страдают как раз не электрики, а совершенно посторонние люди

Изменено: TTL, 6.12.2021 - 13:55

[etonedrugoe]

Моего родственника его тесть попросил что то на крыше из металлопрофиля сделать. Он залез, его тесть что то включил и на крышу пошел ток. Родственник скакал минут пять, говорить не мог, только мычал, пока чудом не упал, дом двухэтажный. Очнулся, как был босиком, так и побежал домой несколько км в шоковом состоянии. Ступни были глубо обожжены, лечил несколько месяцев. А тесть его не понял в чем дело, старый и слепой, думал зять бухнул и творит чудеса.

[Lexx-1]

Моего родственника его тесть попросил что то на крыше из металлопрофиля сделать. Он залез, его тесть что то включил и на крышу пошел ток. Родственник скакал минут пять, говорить не мог, только мычал, пока чудом не упал, дом двухэтажный. Очнулся, как был босиком, так и побежал домой несколько км в шоковом состоянии. Ступни были глубо обожжены, лечил несколько месяцев. А тесть его не понял в чем дело, старый и слепой, думал зять бухнул и творит чудеса.

ему нужно было на одну ногу встать. или на один лист. фиг бы ударило тогда

[etonedrugoe]

ему нужно было на одну ногу встать. или на один лист. фиг бы ударило тогда

Да у него постоянно травмы, лишь бы не работать.
Вообще конечно смешно, ток на крыше, кто бы мог подумать.

[Lexx-1]

у знакомых хачей узо в дом выбивало. они тупые не могли понять почему. оказалось сип об крышу перетерся. мой мастер за минуту нашел.

[TTL]

Да у него постоянно травмы, лишь бы не работать. Вообще конечно смешно, ток на крыше, кто бы мог подумать.

К сожалению, электричество- это такая противная штука, что иногда приходится его находить в совершенно неподходящих для него местах, и крыша - это ещё не самое плохое. Лет 20 тому назад довелось два дня убить на поиски в доме генерала МВД, почему его больно бьёт током только в душевой первого этажа, причем для поиска пришлось отключить районную подстанцию. Оказалось, электричество пришло в генеральский дом по канализационной трубе, а труба за сто метров от дома оказалась в затопленной яме под землёй, вместе с газопроводом, на котором от станции катодной защиты висело постоянное напряжение в 40 вольт, из которых до сливной решетки в генеральской душевой доходило вольт 30, коих вполне хватало для бодрящего электродуша, причем пятки при этом просто горели, как от раскаленных углей.Была ограда промбазы из колючей проволоки, раскалявшаяся ночью до красного свечения - один из столбиков ограды забили аккурат в мощный подземный кабель, повредив изоляцию только одной жилы, причем кабель этот включался только ночью для питания прожекторов на мачте освещения соседней базы, поэтому днём всё было нормально, и рассказы охранников долго списывали на ночной алкоголизм и наркоманию, пока директора базы не угораздило приехать ночью в дождь на работу, взяться за железную калитку, и получить хороший заряд бодрости в штаны..

[SGray]

ttl - пиши ещё

[deedee]

ему нужно было на одну ногу встать. или на один лист. фиг бы ударило тогда

Интересно, куда шёл ток? И как?

[vlad-ghost]

клиент так же рассказывал как у него в квартире убило квартиросъемщицу по канашке от неисправной стиралки соседа по мыльной воде и привет труп  

[TTL]

Интересно, куда шёл ток? И как?

С одной ноги на другую, через яйца. Также где-то СИП перетерся об лист металла с одной стороны крыши, а с другой стороны заземленный водосток. На соседних листах от нуля до 220 вольт потенциал, в зависимости от качества контакта между листами

[deedee]

С одной ноги на другую, через яйца.

А не проще ему, току, прям по металлической крыше? Да и куда ток с крыши через ноги и яйца уходит?

[a-kolpakoff]

А не проще ему, току, прям по металлической крыше? Да и куда ток с крыши через ноги и яйца уходит?

Основной потребитель - яйца!

[deedee]

Также где-то СИП перетерся об лист металла с одной стороны крыши, а с другой стороны заземленный водосток.

Т.е. КЗ с фазы на землю через крышу и водосток?

Основной потребитель - яйца!

Тут вопросов нет!

[TTL]

А не проще ему, току, прям по металлической крыше? Да и куда ток с крыши через ноги и яйца уходит?

Хорошая краска по металлу мегаомметром 2500 вольт не пробивается, так что если листы не склепаны, а уложены внахлест с перекрытием, то вполне возможно, что часть листов контачит между собой, а часть нет, и соседние листы окажутся с разницей напряжений между ними до 220 вольт, а для подгорания яиц в сырой обуви и 36 вольт вполне достаточно.У меня по молодости один раз хватило ума начать сматывать переноску 36 вольт с поврежденной изоляцией на локоть, причем в сырых после дождя спецовке и обуви, так пришлось лезгинку секунд тридцать танцевать, пока напарник не сообразил, чего это я замолчал и на месте прыгаю. После этого стал на все переноски 220 врезать УЗО, а сматывать только после отключения от сети.

Т.е. КЗ с фазы на землю через крышу и водосток?

Ну, КЗ там может и не быть. Если водосток несильно уходит в землю, то сопротивление растеканию может быть десятки ом, ток будет небольшой, защита никакая не сработает. Бывает, что крыши годами под напряжением находятся, пока кто-нибудь на нее не полезет.
 

[TTL]

Но самый классный прикол с электрикой у меня был при реконструкции областной детской больницы лет 20 тому назад. Поскольку здание еще советское, вся проводка по подвалу и от подвала до этажных щитов проложена в стальных трубах, в подвале открыто, к щитам скрыто в стенах. Заменены все провода в трубах, все щиты, закончен ремонт, два дня до сдачи объекта комиссии, и вдруг выясняется, что новый водовод еще не успевают дотянуть до подвала и врезать в уже готовую внутреннюю разводку.А комиссия краники в туалетах обязательно откроет - а вода не идет... Сверху команда сантехникам - подключить по времянке шлангом от ближайшего люка, сделать врезку в водопроводную трубу в подвале, но чтоб вода в туалетах была... Дальше картина маслом - иду по первому этажу, проверять устанавливаемое в кабинетах медоборудование на предмет наличия заземления, прохожу мимо щитка освещения, и тут из него фонтаном начинает бить вода во все стороны... Ну думаю, доработался, родной - глюки начались... но нет, вскоре свет погас во всем здании. Оказалось, сантехники в подвале перепутали трубы и врезали шланг аккурат в нашу трубу с проводами внутри.А поскольку работали монтажники очень аккуратные, то на всех проходных коробках крышки оказались прикручены не не одном винте, как обычно, а на всех четырех, как положено, и даже резиновые прокладки оказались на месте, и щитки заштукатурили ну очень хорошо, и крышки на всех щитках закрыли... Короче, пока сантехники разбирались в темноте, почему у них в туалете вода так и не потекла, система разводки наша аж до третьего этажа заполнилась... из всех щитков фонтаны бьют, в коридорах уже не лужи, а наводнение, народ в темноте мечется, никто понять не может, что за херня происходит и почему... Ну да ничего, за двое суток все автоматы в щитках заменили, проводку подсушили, к приходу комиссии все лампочки уже сияли и вода в туалетах текла, где ей положено...

[wasqa]

Основной потребитель - яйца!

 

зато стояк потом должен быть космический   Интересно этот дед не рассказывал потом жена зятем довольна была после ремонта?

[TTL]

Несчастные случае в квартире со сплит системами??
Расскажи ка

В продолжение темы про сплиты и электробезопасность - из сегодняшней сводки Ростехнадзора по несчастным случаям:

 

2.1 Несчастный случай со смертельным исходом, произошедший в ООО «Наладчик»

Дата происшествия: 5 октября 2021 г.

Место несчастного случая: крыша ГБУЗ СК «Ессентукская городская клиническая больница»

Описание несчастного случая: Бригада ООО «Наладчик» в составе  бригадира и 4-х электромонтажников на основании  наряда-допуска прибыла на объект для проведения подрядных работ по монтажу кабельной линии.

 Для выполнения работы использовалась автовышка, т.к. кабель необходимо было проложить по фасаду хирургического корпуса на высоте около 4 м от уровня земли.                        

  При перетяжке  кабеля  за водосточную трубу  образовалась петля, которая свисала с  козырька. Электромонтажники 3 и 4 начали тянуть кабель, но он  зацепился  за край кровли в середине козырька.

 Согласно протоколам опросов  бригадира и электромонтажника 2, электромонтажник 1 самостоятельно  без согласования с водителем автовышки вышел из люльки автовышки на козырёк,   чтобы передернуть кабель.                                                          

Бригадир, увидев снизу, стал кричать электромонтажнику 1, чтобы он вернулся в люльку, но электромонтажник 1 ответил, что быстро освободит кабель и вернётся. Водитель, увидев электромонтажника 1, в свою очередь тоже ему крикнул, чтобы возвращался в люльку, т.к. ему необходимо было опустить люльку с находящимися в ней работниками и переехать для последующей установки автовышки в другое место. Электромонтажник 1 также не отреагировал на его замечания.

Когда электромонтажник 1 начал поправлять кабель и взялся за кронштейн наружного блока сплит-системы, он упал, что подтверждается протоколом опроса водителя автовышки. На окрик водителя автовышки  электромонтажник 1 не отозвался.  Водитель автовышки закричал, что работнику плохо.

Тем временем, электромонтажник 2, находясь в люльке, собирал крепёж и  услышал грохот, поднял голову и увидел, что электромонтажник 1 лежит возле блока сплит-системы,  голова его расположена  на оконном отливе, правая рука вытянута вдоль тела,  левая согнута в локте.

Электромонтажник 2 окликнул электромонтажника 1, не получив ответа, вышел из люльки и направился по козырьку к окну и постучал в него. За окном находился мужчина, которого электромонтажник 2 попросил позвать врача. Подходя к  электромонтажнику 1, электромонтажник 2 случайно коснулся наружного блока сплит-системы тыльной стороной ладони и почувствовал удар током. Добравшись до пострадавшего, электромонтажник 1 начал оказывать первую помощь, но безрезультатно.

В это время, находясь на земле, бригадир услышал,  что водитель автовышки кричит, что электромонтажнику 1 стало плохо. Бригадир в люльке поднялся на козырёк и вместе с электромонтажником 2 подтащили  пострадавшего к окну и передали врачам.

Согласно медицинскому заключению от 11.10.2021 смерть электромонтажника 1 наступила в результате действия технического электричества. Этиловый спирт в крови погибшего не обнаружен.

Причины несчастного случая:

Нарушение работником  дисциплины труда, выразившееся в самовольном выходе из  люльки автовышки без согласования с водителем автовышки и производителя работ. Нарушены требования п.п. 1.15, 3.2, 3.6  инструкции
по охране труда для рабочих люлек, утв. директором ООО «Наладчик» 22.03.2021, п.п. 1.2.1, 1.2.4 инструкции по охране труда при прокладке кабеля по стенам здания  (ИОТ-6), утв. директором ООО «Наладчик» 22.03.2021.

Монтаж оборудования выполнен с нарушением требований межблочного подключения кондиционера (сплит-системы), при котором  отсутствовал заземляющий проводник, что подтверждено экспертизой (вместо 5-ти жильного провода использовался 4-х жильный кабель, соединяющий внутренний и наружный  блоки, что не соответствовало руководству по эксплуатации), в результате чего при дальнейшей эксплуатации устройства и появлении
на корпусе внешнего блока по неустановленной причине потенциала,  автоматический выключатель не обесточил данный участок цепи и работник попал под напряжение. Нарушены требования  руководства по эксплуатации сплит-системы Akvilon, п.п. 1.7.51, 1.7.53, 1.7.87 Правил устройства электроустановок (далее – ПУЭ).

Мероприятия по устранению причин несчастного случая:

Проведён внеплановый инструктаж с работниками  предприятия с доведением обстоятельств и причин  данного несчастного случая.

Проведена внеочередная проверка знаний  требований охраны труда рабочего персонала.Руководитель организации,  специалист по охране труда направлены на внеочередное обучение и проверку знаний требований охраны труда.Разработан и утверждён перечень профилактических мероприятий, направленных на корректировку и снижение уровней профессиональных рисков.Запланировано проведение внеплановой специальной оценки условий  рабочего места «электромонтажник».

Руководству  объекта рекомендовано проведение проверки  находящихся в эксплуатации сплит-систем  на предмет   наличия защитных  мер  от поражения электрическим током  (наличие защитного заземления  и других мер безопасности) в соответствии с требованиями ПУЭ.

 

Установщик сплита сэкономил 50 рублей на заземляющем проводе, больница сэкономила 1000 рублей на УЗО, в итоге молодой, здоровый, но слишком инициативный парень лишился жизни всего из-за 1050 рублей...

Не поленитесь - проверьте свои сплиты, холодильники, печки, микроволновки, да и компьютеры хотя бы  на предмет наличия заземления.

Изменено: TTL, 17.05.2022 - 21:02

[Kserg]

Проверил.
Нет ни заземления, ни узо.
Всё как положено. ))

А што такое "техническое электричество"?

[Бодхи]

Доброе утро! Скажите, газовщики при подключении проверяют наличие земли в розетке? Всё разведено а частном доме без земли, теперь надо котел подключать и печку

[a-kolpakoff]

Доброе утро! Скажите, газовщики при подключении проверяют наличие земли в розетке? Всё разведено а частном доме без земли, теперь надо котел подключать и печку

Нет