31330 ответов в теме

[451° F]

.... При правильном проведении подобной политики (в том числе, при увеличении зарплат, что будет способствовать увеличению производительности труда))....

Понятно, что в двух словах не объяснить. Это ж целая система мер. Но ты попробуй.

Как это увеличение зарплат повысит производительность труда?

Ты в какой системе мер живешь?

"Деньги надо зарабатывать, а не получать." (с) моя

Чтобы больше зарабатывать приходится либо больше, либо производительнее трудиться. Либо создать уникальный продукт, с низкой себестоимостью, доступной ценой и стабильным спросом.

Простым увеличением зарплат поднять производительность? Ну-ну.... Это для подавляющего числа наемных работников демотивация. Зачем работать лучше и больше, если и так хорошо платят?

[sergbsvn]

Понятно, что в двух словах не объяснить. Это ж целая система мер. Но ты попробуй.

Как это увеличение зарплат повысит производительность труда?

Ты в какой системе мер живешь?

 

Я, как и ты, живу в одной системе мер. А говорим мы о другой системе, если ты не понял.

[Borik]

Понятно, что в двух словах не объяснить. Это ж целая система мер. Но ты попробуй.

Как это увеличение зарплат повысит производительность труда?

Ты в какой системе мер живешь?

"Деньги надо зарабатывать, а не получать." (с) моя

Чтобы больше зарабатывать приходится либо больше, либо производительнее трудиться. Либо создать уникальный продукт, с низкой себестоимостью, доступной ценой и стабильным спросом.

Простым увеличением зарплат поднять производительность? Ну-ну.... Это для подавляющего числа наемных работников демотивация. Зачем работать лучше и больше, если и так хорошо платят?

До сих пор это один из главных вопросов для меня. Рост зарплат в производстве не вызывает линейный рост производительности труда, чаще совсем не вызывает изменений кроме увеличивающихся финансовых обязательств компании. Применение других методов мотивации позволяет поднять производительность(если повезет), но больший эффект дает переоснащение предприятия и использование современных технологий в изготовлении продукта. 

[sergbsvn]

"Деньги надо зарабатывать, а не получать." (с) моя

Чтобы больше зарабатывать приходится либо больше, либо производительнее трудиться. Либо создать уникальный продукт, с низкой себестоимостью, доступной ценой и стабильным спросом.

Простым увеличением зарплат поднять производительность? Ну-ну.... Это для подавляющего числа наемных работников демотивация. Зачем работать лучше и больше, если и так хорошо платят?

Вот именно что это демоватизация - зачем работать лучше, если и так хорошо платят и больше всё равно не заплатят. Особенно это касается чиновников и депутатов.

А наёмников душит система штрафов и фиксированная оплата труда, вместо прогрессивной и премиальной.

[Borik]

А наёмников душит система штрафов и фиксированная оплата труда, вместо прогрессивной и премиальной.

не работает

  - "Я буду уставать за смену, а у меня дома муж не кормлен и дети с уроками" (с) как вам такой аргумент? абсолютно реальный текст.

[sergbsvn]

не работает

  - "Я буду уставать за смену, а у меня дома муж не кормлен и дети с уроками" (с) как вам такой аргумент? абсолютно реальный текст.

Вопрос спорный. И, как частный единичный случай, вполне реально. Но, думается, что большинство возражать не будут.

[Borik]

Вопрос спорный. И, как частный единичный случай, вполне реально. Но, думается, что большинство возражать не будут.

120 швей были опрошены, согласились 18. Был создан экспериментальный цех, за год работы рост производительности труда 15%, рост социальной напряженности на фабрике из-за того что обычные цеха делали подготовку продукции для экспериментального. Замкнули производственный цикл внутри цеха, рост производительности труда - 10% . На другой фабрике из 300 швей добровольцев не нашлось.

[Toshkin]

Я многое опустил сознательно (чтобы не усложнять). И мои слова прошу понять буквально.
нормальный хозяин бизнеса старается учесть все возможные прибыли, все возможные убытки, и старается предугадать все возможные непредвиденные расходы, и возможные риски. (Он вел бизнес 20 лет, и ему есть с чем сравнивать). В его расчетах учитывались и все возможные отчисления во все возможные фонды Плюс еще отсрочка платежа на полгода/год при выигрываниие тендера на поставку оборудования бюджетной организации.
Наблюдая сейчас окружающие бизнесы,подтверждаю его точку зрения сам.
Заблуждение..... точнее не заблуждение, а обман.. .. .
Ибо: "должны быть обеспечены услугами" = услуга - строительства крупного обьекта для достижения целей руководителей государства" - разве нет?

Нет это крупный инфраструктурный проект который будет окупаться многие десятилетия, а рабочие и поставщики за свои денжки побегут покупать колбасу машины и квартиры которых нет в природе.  Поэтому это и строиться или в кредит, или заложено в бюджет. НУ или привлекают буржуйские компании которым платят нефтебаксами. Сбалансированность экономики это ещё та головная боль. Тот кто рассказывает что это можно решить просто как минимум некомпетентен ну или популист идущий на заведомый подлог, ради своих сиюминутных целей.

Деньги будут обеспечены товаром за пару оборотов, если их целенаправленно вкладывать в развитие экономики. Появится больше товаров, что приведёт к их удешевлению. При правильном проведении подобной политики (в том числе, при увеличении зарплат, что будет способствовать увеличению производительности труда)), увеличится покупательская способность населения, что увеличит скорость возврата оборотных средств ..

В двух словах не объяснишь, это целая система мер.

 

Так что это не простая печать. Но, с нашим уровнем коррупции .. И, есть большая вероятность, что напечатанные деньги тупо вывезут за бугор. 

Не будут и ты это прекрасно знаешь, деньги просто размажутся по существующей услуго/товарной массе и приведёт к её подорожанию. Товарищ Сталин, чуть ли не ежедневно сам контролировал товарно денежный баланс.

Вопрос спорный. И, как частный единичный случай, вполне реально. Но, думается, что большинство возражать не будут.

А у тебя подчинённые то вообще были ? Ты знаешь что финансовая мотивация это самый низкий уровень мотивации? За деньги люди всегда будут работать отсюда и до обеда, только за идею они готовы гореть и побеждать.

[sergbsvn]

 

Не будут и ты это прекрасно знаешь, деньги просто размажутся по существующей услуго/товарной массе и приведёт к её подорожанию. Товарищ Сталин, чуть ли не ежедневно сам контролировал товарно денежный баланс.

А у тебя подчинённые то вообще были ? Ты знаешь что финансовая мотивация это самый низкий уровень мотивации? За деньги люди всегда будут работать отсюда и до обеда, только за идею они готовы гореть и побеждать.

Я же пишу, что это совершенно другая система мер и противовесов. И идейная мотивация, без материального подкрепления долго не просуществует, если не развивать эту идею. Так и идейная мотивация может быть "благосостоянием работника" или "благосостоянием фирмы" (в СССР, государства в целом). Думается, что в современной ситуации будет востребованной сочетание идейной и финансовой мотивации. При иной, новой идеологии появятся новые финансовые инструменты. Вполне возможно сочетание рыночной и плановой экономик, конкуренция государственных, частных и общественных предприятий. Возможно проведение экономических экспериментов на отдельно взятых территориях и сравнивать с существующей системой. Только кому это всё "наверху" нужно? Проще же тупо стричь народец и "размазывать по существующей услуго-товарной массе". Не так ли?

[sergbsvn]

120 швей были опрошены, согласились 18. Был создан экспериментальный цех, за год работы рост производительности труда 15%, рост социальной напряженности на фабрике из-за того что обычные цеха делали подготовку продукции для экспериментального. Замкнули производственный цикл внутри цеха, рост производительности труда - 10% . На другой фабрике из 300 швей добровольцев не нашлось.

Я бы сказал, довольно таки существенный рост. Надеюсь, что это был не единственный инструмент по повышению производительности?

18 чел., вполне достаточно для развития этой темы. Тут, конечно, множество факторов, которые необходимо учесть. Вероятно, вам виднее, для данного типа производства.

[sergbsvn]

Не будут и ты это прекрасно знаешь, деньги просто размажутся по существующей услуго/товарной массе и приведёт к её подорожанию. Товарищ Сталин, чуть ли не ежедневно сам контролировал товарно денежный баланс.

А у тебя подчинённые то вообще были ? Ты знаешь что финансовая мотивация это самый низкий уровень мотивации? За деньги люди всегда будут работать отсюда и до обеда, только за идею они готовы гореть и побеждать.

К выше изложенному ...

 

Медведев посетовал на неэффективный труд россиян

«К сожалению, наша страна сильно уступает по этому показателю развитым государствам. По данным организации экономического сотрудничества, в 2015 году производительность труда в нашей стране — это ВВП на час отработанного времени — была в два раза ниже, чем в других странах Организации экономического сотрудничества и развития», — приводит агентство его слова.

При этом, отметил Медведев, сложилась парадоксальная ситуация: граждане России тратят на работу больше времени, чем население развитых стран. «В среднем это получается около двух тысяч часов против 1750 часов в странах ОЭСР», — указал глава правительства.

По его мнению, причинами такого положения являются недостаточный уровень конкуренции в экономике, технологическое отставание, а также нехватка нужных знаний у руководителей компаний, регионов и органов власти.

 

ЗЫ: Интересно, сам себя и своё правительство он считает непричастным к этому?

* По факту, это ещё один аргумент в пользу смены правительства.

[alien]

Мне прям интересно, где и кем работает или работал непроизносимый, что не владеет вопросом настолько? Откуда такая оторванность от реальности?

Серж, повторю вопрос, который тебе задали выше, но ответа я не нашла. Сколько людей у тебя было в подчинении? /не всего, а одновременно/

Изменено: alien, 20.09.2017 - 07:12

[REZZO]

Не ответит.

[kulibin]

Наговорили много, хотел также много ответить. Но отвечу коротко - я знаю точно, и это знает любой толковый кадровик-НЕТ БОЛЕЕ ДЕМОТИВИРУЩИХ ФАКТОРОВ, ЧЕМ РЕГУЛЯРНАЯ НИЗКАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА. Раз разговор пошел в русло мотивации, хочу добавить, что есть масса нематериальных (для работника) мотиваторов, но почемуто о них никто не говорит, и никто не упоминает. Есть и доска почета, есть и незапланированный отпуск, есть всевозможные путевки, есть соцсоревнование, есть всевозможные грамоты, есть премии, карьерный рост внутри компании, расширение деятельности компании....... и т.д. и т.п (крошу позовите, она расскажет). И если работодатель этим не пользуется и не верит в силу нематериальной мотивации-то это просто незрелость работодателя.

Изменено: kulibin, 20.09.2017 - 09:01

[xpirex]

Минобороны разработало порядок призыва в армию во время войны

https://ria.ru/defen...1505105598.html

 

к чему бы это?

Изменено: xpirex, 20.09.2017 - 08:49

[AwalexR]

Минобороны разработало порядок призыва в армию во время войны

https://ria.ru/defen...1505105598.html

 

к чему бы это?

 

Видимо к тому, что количество постов в сетях скоро неумолимо начнет снижаться.....

[alien]

 Раз разговор пошел в русло мотивации, хочу добавить, что есть масса нематериальных (для работника) мотиваторов, но почемуто о них никто не говорит, и никто не упоминает. Есть и доска почета, есть и незапланированный отпуск, есть всевозможные путевки, есть соцсоревнование, есть всевозможные грамоты, есть премии,....... и т.д. и т.п (крошу позовите, она расскажет).

Саша, это вещи всем известные. Вопрос в другом - простое повышение зарплаты не поднимет производительность. Ибо для повышения производительности нужна еще квалификация в виде  знаний и умений, личная мотивация, техническое и технологическое оснащение, наличие нужных мощностей и пр.

Если ты в 2 раза поднимешь зарплату, человек в 2 раза станет умнее и квалифицированнее? Или сможет производить в 2 раза больше за тот же период времени? А если его нынешние умения - предел его способностей и возможностей, то сколько не поднимай - что он сможет? Или серж предлагает просто увеличить количество безработных, заменив их более квалифицированными сотрудниками с более высокой зарплатой, способными работать производительнее, тем самым выполняя нужный объем меньшим количественным составом?

Серж, наверное, не знает случаев, когда человеку предлагаешь перейти на другую работу, где можно получать больше, но нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, т.е. это будут определенные обязательства, которые надо выполнять для этой зарплаты. Далеко не всегда люди этого хотят и очень часто выбирают меньшую заплату, чтобы только не перетрудиться и поменьше ответственности  за результаты собственного труда.  Потом такие, наверное, и ноют на форумах о маленьких зарплатах.  Они-то как раз и хотят фиксированных зарплат, которые возмущают непроизносимого. Да, премий они тоже хотят, но ни за что конкретно, а просто так, за то, что приходят на работу.

Изменено: alien, 20.09.2017 - 09:09

[kulibin]

Так Он же Сказал-что это целый комплекс мер.. . .
В первую очередь отбор кадров с высокой степенью лояльности к компании. Далее не тупо эксплуатация наемного труда, а работа с кадрами, Повышение квалификации в рамках предприятия, .......... писать не переписать.
Я вот пришел на горизонт со своим прибором, на который когдато потратил месячную зп,благодяря которому выполнял обьем работы двух человек и ухожу с ним..... а работодатель сидит за голову держится поскольку кадрами ваашпе не занимается, и единственная ммотивация которая существоовала у него "ну мыже тебя отпускаем на шабашки". И по количеству сокращений в стране, я понимаю, что такая хрень происходит повсеместно.- работающие лошади расходный материал.

Изменено: kulibin, 20.09.2017 - 09:18

[alien]

Так Он же Сказал-что это целый комплекс мер.. . .
В первую очередь отбор кАдров с высокой степенью лояльности к компании. 

Приходят люди со стороны уже с высокой степенью  лояльности к компании, даже не поработав в ней???  Или просто не дураки и знающие, что говорить на собеседовании?  Чего стоит эта "лояльность"?  Человек, думающий о данной компании плохо, вообще пойдет на собеседование? Зачем?

Про шабашки: возможность подрабатывать - тоже мотивация.

[a-kolpakoff]

Так Он же Сказал-что это целый комплекс мер.. . .
В первую очередь отбор кадров с высокой степенью лояльности к компании. Далее не тупо эксплуатация наемного труда, а работа с кадрами, Повышение квалификации в рамках предприятия, .......... писать не переписать.
Я вот пришел на горизонт со своим прибором, на который когдато потратил месячную зп,благодяря которому выполнял обьем работы двух человек и ухожу с ним..... а работодатель сидит за голову держится поскольку кадрами ваашпе не занимается, и единственная ммотивация которая существоовала у него "ну мыже тебя отпускаем на шабашки". И по количеству сокращений в стране, я понимаю, что такая хрень происходит повсеместно.

Ага! Но ты же уходишь с горизонта не из-за зарплата и мотивации)))) не было бы причины уйти, возможно так и проторчал там до пенсии...с той же мотивацией и работал бы ровно также. Не хуже и не лучше. Возможно это всех устраивало

[kulibin]

Это официальная версия.(не изза зарплаты и мотивации). Я не вижу перспектив ни для себя, ни для компании. С тем руководством которое сейчас есть. А оно уже пенсионерского возраста. Хорошо, хоть не говорит - незаменимых людей нет. Ан вот они! есть незаменимые люди!:-):-)

Изменено: kulibin, 20.09.2017 - 09:34

[alien]

Дежа вю...
Триста раз уже перетирали все это на страницах форума "и вот опять"

[Травматолог]

Ага! Но ты же уходишь с горизонта не из-за зарплата и мотивации)))) не было бы причины уйти, возможно так и проторчал там до пенсии...с той же мотивацией и работал бы ровно также. Не хуже и не лучше. Возможно это всех устраивало

 

Это официальная версия.(не изза зарплаты и мотивации). Я не вижу перспектив ни для себя, ни для компании. С тем руководством которое сейчас есть. А оно уже пенсионерского возраста. Хорошо, хоть не говорит - незаменимых людей нет. Ан вот они! есть незаменимые люди!:-):-)

Может они не могут обеспечить тебя необходимым объемом работы ?

[kulibin]

Может они не могут обеспечить тебя необходимым объемом работы ?

Конечно не могут. Потомучто самим нужно не "отсиживать свою зп". А зарабатывать. а это начальникам очень трудно дается. А у лежачего камня конкуренты очень хорошо отбирают клиентскую базу.

Изменено: kulibin, 20.09.2017 - 09:49

[a-kolpakoff]

Конечно не могут. Потомучто самим нужно не "отсиживать свою зп". А зарабатывать. а это начальникам очень трудно дается. А у лежачего камня конкуренты очень хорошо отбирают клиентскую базу.

Чую подвох...