2719 ответов в теме

[Dr.Kevorkian]

А докажите, что Деда Мороза нету..
 

зачем вот так сразу на святое? а вдруг докажут..)

[Лой]

 

То есть это то, чего нет. Область веры, это область человеческого воображения. 

 

Ёклмн... В который раз уже говорю. Есть знания, и есть вера. По большому счёту,знания, основанные на информации, полученной извне, не собственным эмпирическим путём, можно смело называть верой. Вот ты мне скажешь: я сегодня встал с кровати с левой ноги. Для меня это знание или вера?.. Вроде, знание - ты же сам сказал... А вдруг ты соврал, и встал с правой?.. А я всем буду говорить: Ганс встал 29 июня утром с левой ноги! Я это знаю! Вроде да, а там - хрен его знает... Значит - вера. 

сказать "Бог есть" нельзя - область знания не подтверждает его наличия

 

Заметь, точно так же нельзя сказать "Бога нет!"    Потому что инструментарии познания мира у человека весьма скудны, и он не может знать всё, что происходит во Вселенной 

[Dr.Kevorkian]

Собственно, на этом можно поставить точку.
Если область веры, а не знания, то и спорить не о чем: сказать "Бог есть" нельзя - область знания не подтверждает его наличия; можно говорить "я верю, что Бог есть", против веры странно спорить.

В принципе странно и более того бессмысленно, область аргументов изначально лежит в разных областях, но поскольку интересы в общественной жизни пересекаются и не прекращаются попытки хождения со своим уставом в чужой монастырь(обоюдные) , то  спор неизбежен, хоть это и сравнение километров с литрами.

Опять же, будь оно в действительности то доказательство Бога, это не есть доказательство "истинности" христианства, мусульманства иудаизма или еще чего либо, скорее наоборот.

[_Gans_]

Кстати, о проникновении РПЦ в школу. ИМХО, не так страшен чёрт, как его малюют  . У меня вот один из сыновей только закончил 5-й класс. Да, у них были уроки, на которых рассказывали разные легенды из Библии. Но они к ним относятся так же, как, например, к мифам Древней Греции. 

Ты даже не понимаешь, что это только начало, пробный шар. И если народ "схавает", то постепенно все образование, сведут к церковному, а не научному, потому что такому государству, как нынешняя Россия, не нужны умные и образованные люди, а нужны забитые и постоянно кланящиеся, боящиеся бога люди, которые не будут мешать править страной так, как им хочется.

[alien]

мы обсуждаем область знания, а не область незнания, так?
Так в области знания потверждений нет.

[Dr.Kevorkian]

На правах выходного флуда:

Лучше бы верили в инопланетные вторжения, по крайней мере это бы способствовало объединению людей Земли  пред угрозой внешнего врага)

мы обсуждаем область знания, а не область незнания, так?
Так в области знания потверждений нет.

Нет, как только наличие Бога будет подтверждено знаниями, он потеряет свой статус Бога)

Ну и поскольку, по крайней мере, второй виток спора начался о наличии религии в школе, то раз это не область знания, то  один вопрос решён)

Изменено: Dr.Kevorkian, 29.06.2019 - 09:56

[Лой]

Блин, тут философы собрались )) Фомы Аквинского не хватает 

[Vittorio]

На правах выходного флуда:

Лучше бы верили в инопланетные вторжения, по крайней мере это бы способствовало объединению людей Земли  пред угрозой внешнего врага)

А как же древнеримское "Разделяй и властвуй"? 

[a-kolpakoff]

пред угрозой внешнего врага)

Этого у нас хоть отбавляй...

[Dr.Kevorkian]

Этого у нас хоть отбавляй...

У нас это в каждой отдельной стране, а тут  вся Земля)

[a-kolpakoff]

А как же древнеримское "Разделяй и властвуй"?

Так что, взрослый дяденька с фалдами, дед мороз существует?

[Dr.Kevorkian]

А как же древнеримское "Разделяй и властвуй"? 

я думаю это намного древнее Рима.

Вы хотите сказать, что ОНИ уже нас разделили и властвуют?)

[Лой]

Что произошло с христианством? То же, что и с казачеством некоторое время назад. Вот жили себе когда-то казаки на Дону и Кубани. Сословие такое. Жили, да все сплыли (в горниле СССР). И вдруг - возродились! Сперва стало модно, а затем (после финансовой и иной поддержки государства) ещё и выгодно  . И пошло-поехало: все скопом ломанулись в казачество. Единорос?... Значит, прирождённый казак. 

 

Думаю, если бы те, дореволюционные, казаки, увидели бы нынешних - они бы за головы взялись. То же и с христианством.  

[Volant4ik]

Что произошло с христианством? То же, что и с казачеством некоторое время назад. Вот жили себе когда-то казаки на Дону и Кубани. Сословие такое. Жили, да все сплыли (в горниле СССР). И вдруг - возродились! Сперва стало модно, а затем (после финансовой и иной поддержки государства) ещё и выгодно . И пошло-поехало: все скопом ломанулись в казачество. Единорос?... Значит, прирождённый казак.

Думаю, если бы те, дореволюционные, казаки, увидели бы нынешних - они бы за головы взялись. То же и с христианством.

Значит фуфло это христианство, вне зависимости от того, есть бог или нету.

[Лой]

Значит фуфло это христианство, вне зависимости от того, есть бог или нету.

 

Не всё так однозначно, как говорится. Надо учиться отделять зёрна от плевел. 

[Архимед]

А мне, вообще, местные атеисты напоминают прыщавых отроков, только что узнавших, что Деда Мороза нет. Они носятся с этой новостью 

Т.е., Бога таки нет? А я немного надеялся...

[_Gans_]

Значит фуфло это христианство, вне зависимости от того, есть бог или нету.

Я бы сказал, говнище редкостное !

Не всё так однозначно, как говорится. Надо учиться отделять зёрна от плевел. 

Как можно отделять несуществующее от несуществующего ?! Прекрати толочь воду в ступе !

[Volant4ik]

Не всё так однозначно, как говорится. Надо учиться отделять зёрна от плевел.

Какие зерна? Какие плевелы?
Неважно, есть бог или нету, важно, что часть людей в него верят и попередраться готовы, как правильно в него верить. Никто точно не знает, каков бог, но уверены, что он един в трёх лицах, понавыдумывали всяких правил, и навязывают эти правила.
Ну бред же. Почему Христос, а не Один или Зевс?

[IS_Youra]

Какие зерна? Какие плевелы?
Неважно, есть бог или нету, важно, что часть людей в него верят и попередраться готовы, как правильно в него верить. Никто точно не знает, каков бог, но уверены, что он един в трёх лицах, понавыдумывали всяких правил, и навязывают эти правила.
Ну бред же. Почему Христос, а не Один или Зевс?

Да уже стопицот раз это спрашивал))) Но на подобные вопросы обычно игнор...
Пришел Лой и заново в который раз закрутил одну и ту же шарманку про знания=тоже вера, хотя про веру и доверие уже обмусоливалось сто раз. Колесо закрутилось поновой)) По идее ща должен ворваться димир, или химэн, написать что-то оскрбительное про жйопы обезьян и понеслась))))

[sergmessenger]

А докажите, что Деда Мороза нету..

Дед Мороз в суперпозиции, по крайней мере с точки зрения современной физики. Но! Если знания и представления о Деде Морозе можно использовать с пользой, например, как мотив ожидания весёлого праздника для любимых детей, то почему бы и не извлечь его из суперпозиции?

[Лой]

Почему Христос, а не Один или Зевс?

 

  Вот ты, допустим, будешь называть меня Сергеем, Ганс - Владимиром, а Флейм - Арнольдом. Но я от этого на три части не разделюсь. 

[sergmessenger]

Собственно, на этом можно поставить точку.
Если область веры, а не знания, то и спорить не о чем.

1000 раз писал. Вопрос твоего персонального существования, для тебя лично, по честному, это вопрос веры а не знания. Знания (научные) как раз таки пока говорят об обратном. Невозможно измерить сознание, нет никакого научного определения что такое сознание. Всё на том-же уровне что и 1000 лет назад, домыслы, догмы, гипотезы.

[Sia-Ori]

Классный вывод ))))) Этакий солипсизм  . Нет ничего, чего я не вижу  . Может, Сиа-Ори нет  . Может, это бабушка какая-то или компьютерная программа  . Но ты, вне зависимости от моих сомнений, для себя-то знаешь, что есть  . 

 

Скажи, есть на дороге из Мехико в Гвадалахару, на 14 километре, возле дороги дуб, расщеплённый надвое молнией?.. Ты ж не знаешь, есть он, или нет? Значит, его нет 

Существование дуба может удостоверить, кому я доверяю. Да и в самом существовании дуба где-то там нет ничего необычного, я видел ранее сотни, тысячи дубов разных видов. Первый раз это было здорово. И всякий раз, когда познаётся некая новая ипостась дуба - я доволен. я узнал о мире что-то новое. Есть разбитый молнией дуб в Мексике - почему бы и нет. Возможно есть, возможно именно такого и нет, но предыдущий опыт говорит о том, что его сущестование не противоречит всему виденному ранее.

С верой, с тем, что нельзя знать, во что можно только верить - это пройденный этап и так я не играю.

Дочь верила в Деда мороза. Но настал момент, когда вопрос был задан однозначно - он есть или его нет. И, не желая осложнений, я дипломатично ответил, что Дед мороз и другие сказочные персонажи существуют ровно до того момента, пока мы в них верим. И тут мне вы напеваете, что он есть, мы в него верим. Верите, пойте об этом - сколько угодно. Но пока кроме слова нет ничего, пока вера не переросла в знание - нефиг строить коробки на общественных территориях исключительно на основании крепкого сорта тараканов в головах. Но, как только будет получено знание - я первый побегу золотить купола.

[alien]

1000 раз писал. Вопрос твоего персонального существования, для тебя лично, по честному, это вопрос веры а не знания. Знания (научные) как раз таки пока говорят об обратном. Невозможно измерить сознание, нет никакого научного определения что такое сознание. Всё на том-же уровне что и 1000 лет назад, домыслы, догмы, гипотезы.

Какие научные знания говорят об обратном?

Изменено: alien, 29.06.2019 - 10:46

[Лой]

Да уже стопицот раз это спрашивал))) Но на подобные вопросы обычно игнор...
Пришел Лой и заново в который раз закрутил одну и ту же шарманку про знания=тоже вера, хотя про веру и доверие уже обмусоливалось сто раз. Колесо закрутилось поновой)) По идее ща должен ворваться димир, или химэн, написать что-то оскрбительное про жйопы обезьян и понеслась))))

 

Да можно обмусоливать, сколько угодно. Только знания, основанные на источниках извне, можно называть смело верой. И доверия таким знаниям - с гулькин нос, скажем. Вон, у американцев есть стопроцентные знания, что именно США победили фашистскую Германию. А СССР где-то там сбоку тоже, вроде бы, помогал.