10052 ответов в теме

[АСТОРИЯ]

.  

 

 

1:0 наши выиграли в Ростове (я был на этом матче - сидели везде - в проходах, на заборах и т.д.), а в ФРГ судья, сука, не засчитал гол, и мы проиграли 0:2. А так бы вышли в четверьтфинал ))

 

 

) 

Ой,завтра Сережке покажу!

[Федя Батарейкин]

 

А насчёт информатики, опять же, нужно сказать "спасибо" Хрущёву. Наши ЭВМ того времени были не чуть не хуже американских.

 

 

Угу. У нас в 1986м в кабинете информатики что-то вроде такой стояло. Наири какая-то.

 

 А программированию учили на калькуляторах Б3-34. (Стоил под сотню рублей, кстати, когда появился. Почти зарплату молодого совецкого инженера)

В то время как вся Америка уже на Маках сидела.

[KNYAZ]

Угу. У нас в 1986м в кабинете информатики что-то вроде такой стояло. Наири какая-то.

 

 

 А программированию учили на калькуляторах Б3-34. (Стоил под сотню рублей, кстати, когда появился. Почти зарплату молодого совецкого инженера)

В то время как вся Америка уже на Маках сидела.

 

Моя первая ЭВМ - минская МИР (Машина Инженерно Расчетная) язык программирования русскоязычный аналог  бейсика - стояла в РИСХМе, ну программируемый  калькулятор само собой, потом в НИИТОП (где-то 85-86 год) через третьи страны завезли 286-е - один на лабораторию, лично себе собрал ИСКРУ-1030 c CGA-монитором, потом 1031 с EGA, потом когда СССР развалился купил DELL486DX (аж за 3000$)....

 

Спасибо Хрущу орущему - кибернетика - буржуазная наука.....

Ой,завтра Сережке покажу!

 

привет ему от Виктора Бондаренко из ЮАР- 5 номер СКА

Изменено: KNYAZ, 4.12.2015 - 07:57

[sergbsvn]

Угу. У нас в 1986м в кабинете информатики что-то вроде такой стояло. Наири какая-то.

 

 А программированию учили на калькуляторах Б3-34. (Стоил под сотню рублей, кстати, когда появился. Почти зарплату молодого совецкого инженера)

В то время как вся Америка уже на Маках сидела.

В каком, в каком году ВСЯ Америка сидела на Маках?!! С учётом, что первый Мак был выпущен в 1984 году, сколько было выпущено серийных Маков к 1986 году? 

Вся Америка, говоришь?! А сколько среднестатистических европейцев имели персональный компьютер к моменту распада СССР? Ни одного? Кхех! 

Хм! Так ты, в этом вопросе, хаешь СССР, потому что у каждого начинающего инженера не было персонального компьютера? Прежде чем, нужно знать предысторию вопроса - http://back-in-ussr....mify-ssha.html 

 

... А в тот же период, когда С.А… Лебедевым создавалась БЭСМ-6, академик В.М. Глушков завершил разработку большой ЭВМ «Украина», идеи устройства которой позднее были использованы в больших американских ЭВМ 1970-х годов. Созданное же академиком Глушковым семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев — это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.

... После развала СССР, один из разработчиков Эльбрусов, Владимир Пентковский эмигрировал в США и устроиться на работу в корпорацию Intel. Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium, по слухам, названный так именно в честь Пентковского.

Пентковский воплощал в Intel'овских процессорах те советские ноу-хау, которые знал, и к 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, но так и не догнал его, хотя и был создан на 5 лет позже.

 

Так что с этими американскими выставками, у нас получился эффект басни Крылова "Обезьяны". Попались в сети и обрушили страну. Впредь, наука тем, кто и сейчас в прогибе смотрит на Запад.

[olegus]

Спасибо Хрущу орущему - кибернетика - буржуазная наука.....

не совсем. разработки у нас были и есть. а вот массовый рынок...

кстати, интеля сейчас в глубочайшем кризисе. их x86 уже мертв на 99% а amd64 сокращается огромными темпами.
сейчас армов в год выпускается больше, чем интел за все время выпустил

[sergbsvn]

не совсем. разработки у нас были и есть. а вот массовый рынок...

Совсем, совсем.))

Массовый рынок? Для игрушек?))

Первоначально, достаточно было оснастить производства, министерства и ведомства. А представь, все бумажные архивы СССР перевести в электронную форму?! Да это ступор для страны, лет на 5. )))

Как раз, Глушков и предлагал это Хрущёву. Однако, победил вариант экономической реформы Либермана. Потому, что бумаги для документации и архивов, в СССР было навалом. А в компьютеризацию необходимо было вкладывать бешеные ресурсы, которых не было в достатке, в связи с гонкой вооружений и конкуренции в космосе. 

 Тут конечно нельзя всё валить на Хруща, но с Новочеркасском 62 имеет какую-то метафизическую эзотерическую связь.) Думается, возможно было параллельно  вести разработки, без массового и серийного производства. Но Хрущ и это перевёл на другие рельсы. Как по пилил танки и корабли, считая приоритетом ракетную технику и телеметрию. А в телеметрии мы были первыми долгие годы СССР. Правда телевизоров было маловато. Так это вторично, по сравнению с обороноспособностью страны. И сейчас на этом основано большинство сверхточного вооружения России в Сирии.

Ты это знаешь, но кто бы понимал ещё? ))

Изменено: sergbsvn, 4.12.2015 - 13:35

[АСТОРИЯ]

привет ему от Виктора Бондаренко из ЮАР- 5 номер СКА

И Вите от меня привет..Мы же соседи по дому были

[olegus]

А в компьютеризацию необходимо было вкладывать бешеные ресурсы, которых не было в достатке, в связи с гонкой вооружений и конкуренции в космосе.

ну какое вооружение и космос без вычтехники? просто персоналки посчитали неперспективными и не только у нас.
персоналка - это был рыночный нонсенс, его прощелкали 90% ИТ-гигантов того времени. но теперь видно, что это оказался просто переходной этап к более компактной end-user технике.
и все возвращается в норму. тонкие и умные клиенты - за ними будущее.

Изменено: olegus, 4.12.2015 - 13:37

[Федя Батарейкин]

В каком, в каком году ВСЯ Америка сидела на Маках?!! С учётом, что первый Мак был выпущен в 1984 году, сколько было выпущено серийных Маков к 1986 году?
Вся Америка, говоришь?!

Джобс уже в 85м уже из Эппла ушёл, если я правильно книжку Айзенка помню. А до Мака ещё были Apple 1 и Apple 2, разошедшиеся миллионными тиражами по миру, в том числе и по Европе.

[sergbsvn]

Джобс уже в 85м уже из Эппла ушёл, если я правильно книжку Айзенка помню. А до Мака ещё были Apple 1 и Apple 2, разошедшиеся миллионными тиражами по миру, в том числе и по Европе.

Фигню ты пишешь!

 

"Компьютер появился в продаже в июле 1976 года и выпускался в 1976—1977 годах, было собрано в общей сложности порядка 200 экземпляров устройства. Цена компьютера в продаже составляла 666,66 доллара." И, если Федя Батарейкин не смог купить Шарп за 600 советских рублей, то вряд ли он смог бы купить себе персоналку для игрушек за 600 долларов. )))

Хм, вся Америка сидела?!))  И Европа?!))) 

В 80-х Apple 3 уже загнулся, не выдержав конкуренции.  

ну какое вооружение и космос без вычтехники? просто персоналки посчитали неперспективными и не только у нас.
персоналка - это был рыночный нонсенс, его прощелкали 90% ИТ-гигантов того времени. но теперь видно, что это оказался просто переходной этап к более компактной end-user технике.
и все возвращается в норму. тонкие и умные клиенты - за ними будущее.

И это верно. Речь идёт о персоналках.

Изменено: sergbsvn, 4.12.2015 - 14:07

[olegus]

Джобс уже в 85м уже из Эппла ушёл, если я правильно книжку Айзенка помню. А до Мака ещё были Apple 1 и Apple 2, разошедшиеся миллионными тиражами по миру, в том числе и по Европе.

не читал бы ты маркетинговую макулатуру
апле 1 был штучным. апле2 у нас был известен, как агат.
с домашними компьютерами проблем в союзе особо не было. они продавались даже в нашем колхозе.
а вот формат персоналки-конструктора с варьируемым обеспечением отсутствовал.

Изменено: olegus, 4.12.2015 - 14:06

[sergbsvn]

Джобс уже в 85м уже из Эппла ушёл, если я правильно книжку Айзенка помню. 

В 85?! Выбирай ...

Персональный компьютер СССР

 

Думается, что если бы не развалили ..., то вполне могли бы конкурировать. Пусть даже с отставанием, но это далеко не повод для :

"Весь мир насильно мы разрушим,

до основания, а затем

мы свой, мы новый мир построим

кто был никем, то станет всем ..."

 

Стали "всем" - менеджерами по продаже китайского и турецкого? ))))

[olegus]

В 85?! Выбирай ...

ну двк назвать персоналкой тоже как-то...
были ес. но их было очень мало. я даже видел ес с клоном 286

Изменено: olegus, 4.12.2015 - 14:33

[sergbsvn]

ну двк назвать персоналкой тоже как-то...
были ес. но их было очень мало. я даже видел ес с клоном 286

Пусть даже так ...

 

Первый персональный компьютер в СССР. ЕС ПЭВМ

В 1985 году окончательно разработан, и, в 1986 году запушен в производство первый персональный компьютер в СССР. Это была модель ЕС ПЭВМ, что означает   - Единая система персональных электронных вычислительных машин. Собственно, это была скопированная с американских IBM System модель, основанная на микропроцессоре К1810ВМ86 (клон Intel 8086).

 

Не пойму, чем это отличается от "дерущих" у американцев, китайских компов, насытивших наш рынок? Загробить своё, чтоб потом не взлетела ракета с китайской микросхемой? Сталина на них нету! ))

[Федя Батарейкин]

Фигню ты пишешь!

"Компьютер появился в продаже в июле 1976 года и выпускался в 1976—1977 годах, было собрано в общей сложности порядка 200 экземпляров устройства.

А про 5млн. Эпл 2 скромно умалчиваем?

[olegus]

А про 5млн. Эпл 2 скромно умалчиваем?

Из профессиональных можно выделить два основных семейства: 16-разрядные, совместимые по системе команд с PDP-11/LSI-11 — это ДВК, «Электроника-85», «Электроника МС 0515», «Квант-4С» (аналог ДВК-4М), «Союз-Неон ПК-11/16»; 16-разрядные IBM-совместимые — ЕС-1841, 1842, 1843, 1849, 1851, 1863, «Искра-1030», 1030М, 1031, «Нейрон И9.66», «КОМПАН», «Истра-4816», «Электроника МС-1504» и др. Плюс другие ПК, не относящиеся к этим двум семействам — к примеру, графическая рабочая станция «Беста» на основе 32-битных процессоров Motorola. Учебные: 16-битные PDP-совместимые — УКНЦ и «Немига»; 8-битные — «Агат», «Корвет ПК8010/8020», «Орбита СБ8015», «Нейва СБ8020», «Башкирия-2М», «Русич». Домашние — самые многочисленные — делились на большее число основных семейств: 16 битные с сиcтемой команд PDP-11/LSI-11 — «Электроника БК-0010», «БК-0010-01», «БК-0011М»; 16-битные IBM-совместимые — «Поиск», «Поиск-2», «Ассистент-128», «МК-88», «Квазар-86», «Электроника МС-1502»; 8-битные советской архитектуры — «Микроша», «Криста», «Партнер 01.01», «Апогей БК-01Ц», «Электроника КР-02 и КР-03», «Рассвет И9.22», «Альфа-БК», «Геофит», «Квантор БК-1098», «Импульс-02 и −03», «Кедр ПК-8702», «Спектр-001», «Юниор ПК ФВ-6506», «Лик», «Радуга», «Специалист Express», «Львов ПК-01», «Искра-1080», «Орион-128», «Сура ПК8000», «Веста ПК8000», «Хобби ПК8000», ПК8002 «Эльф», «Вектор-06Ц», «Вектор Старт-1200», «Криста-2», «ПК-6128Ц»; 8-битные Спектрум-совместимые (многие марки — такие как «Байт», «Дельта», «Кворум», «Магик» и др. — имели ещё по несколько разновидностей): «Anbelo», «Арго», «Арго ФВ-6511», «Арус», «Байт», «Бейсик», «Бриз», «Веста ИК-30», «Волна», «Гамма», «Дельта-С», «Дубна-48К», «Дуэт», «Звезда», «Импульс», «Интер», «Инфотон-030», «Искра-1085», «Карат», «Квант», «Квант-БК», «Кварц», «Кворум», «Комета», «Компаньон», «Лилия», «Magic», «Мастер», «Нафаня», «Олимпик-С», «Орель БК-08», «Парус», «Patisonic», «Peters MP64», «Пик», «Радон», «Радуга-001», «Ратон-9003», «Роби», «Робик», «RITA», «Сантака-002», «Север-48/002», «Селен», «Символ», «Sintez», «Сириус», «Спарк», «Спектр», «Спектр БК-001», «Сура-С», «Таганрог», «Урал 8/64К», «Форум БК-09», «Хоббит», «Электроника КР-05», «Эльбрус», «Этон», «Юлдуз» и др.; любительские и распространяемые в виде плат или конструкторов 8-битные ПК: «Радио-86РК», «Специалист», «ЮТ-88», «Орион-128», Спектрум-совместимые, в том числе сильно усовершенствованные — «Ленинград», «Львов», «Москва», «Балтика», «Пентагон», «Скорпион», «АТМ Turbo», «Profi» и т. д.
апле2 - типичный домашний компьютер. не думаю, чтоу нас их было сделано меньше, особенно если учесть клоны zx, которые учесть невозможно, тк только схем было сотни, а собирались они студентами в общагах.

[sergbsvn]

А про 5млн. Эпл 2 скромно умалчиваем?

За какой период времени? За 13 лет, вплоть до 1990 года?

Пять миллионов - это, как ты пишешь, любой американец мог себе позволить: - "В то время как вся Америка уже на Маках сидела." ?!  Не говоря уж о Европе и СССР ....

В конце 80-х — начале 90-х годов прошлого века в СССР завоевали широкую популярность компьютеры ZX Spectrum, которые впоследствии с успехом тиражировали многочисленные кооперативы и военные предприятия «вставшие на рельсы конверсии». У аналогов ZX Spectrum было очень много разных названий, некоторые из них: «Хобби», «Львов», «Москва», «Ленинград», «Пентагон», «Скорпион», «Дельта», «Композит», «Согдиана», «Компаньон».

В 1990—1991 годах выпущен лэп-топ ПК-300, портативный персональный компьютер (совместимый IBM PC/XT), умещающийся в порфель, с полноформатной клавиатурой, жидкокристаллическим экраном (640x200 точек), оперативной памятью на 640кБайт, двумя дисководами для дискет 3½" ёмкостью 720 Кбайт. Устанавливаемая операционная система — MS DOS 3.3. Автономностью работы 4 часа.

К концу 80х — началу 90х годов в СССР, кроме вышеперечисленных, выпускалось много различных типов любительских, бытовых и персональных ЭВМ таких как: «МК-88» (16-разрядная, 1 млн оп/сек), «ПОИСК», «Квант-4С» (16-разрядная, 1 млн оп/сек) и других.

Просто на американскую выставку ты ходил, с широко раскрытыми глазами, а на советскую нет. Ну точно, как в басне Крылова.)))

Изменено: sergbsvn, 4.12.2015 - 15:21

[Федя Батарейкин]

И что ты эти поиски тут вывалил? Поиск - мой первый домашний комп, 1993 год, брался в Элтеке в РГУ у известного бороды.
А раньше речь шла о совке времён 85-86. Времён выставки Информатика в жизни США. Ты не согласен с мыслью что в США в то время персоналки народ в быту, учёбе и работе уже юзал вовсю, а у нас это было на уровне схем в журнале Радио-86 для энтузиастов?

Изменено: Федя Батарейкин, 4.12.2015 - 15:19

[olegus]

Ты не согласен с мыслью что в США в то время персоналки народ в быту, учёбе и работе уже юзал вовсю, а у нас это было на уровне схем в журнале Радио-86 для энтузиастов?

ты опять путаешь персоналки (это ibm) с домашними - это апле, атари, бебокс и прочая. на домашних никто особо не работал.
более того - апля при джобсе выпускала только развлекательную продукцию.

Изменено: olegus, 4.12.2015 - 15:27

[sergbsvn]

И что ты эти поиски тут вывалил? Поиск - мой первый домашний комп, 1993 год, брался в Элтеке в РГУ у известного бороды.
А раньше речь шла о совке времён 85-86. Времён выставки Информатика в жизни США. Ты не согласен с мыслью что в США в то время персоналки народ в быту, учёбе и работе уже юзал вовсю, а у нас это было на уровне схем в журнале Радио-86 для энтузиастов?

Совершенно не согласен! Не народ юзал, а только те, кто это мог себе позволить. 

Опять же, например в Италии, Франции, Турции... НАРОД мог себе позволить персоналки в быту? Сколько человек, единицы? Точно так же, как и в СССР.

[AwalexR]

Ты не согласен с мыслью что в США в то время персоналки народ в быту, учёбе и работе уже юзал вовсю, а у нас это было на уровне схем в журнале Радио-86 для энтузиастов?

 

 

ты опять путаешь персоналки (это ibm) с домашними - это апле, атари, бебокс и прочая. на домашних никто особо не работал.
более того - апля при джобсе выпускала только развлекательную продукцию.

 

да не .... смысл поста был, что "... херня, а не страна..."

[olegus]

Совершенно не согласен! Не народ юзал, а только те, кто это мог себе позволить. 

Опять же, например в Италии, Франции, Турции... НАРОД мог себе позволить персоналки в быту? Сколько человек, единицы? Точно так же, как и в СССР.

вопрос даже не в этом. просто нафига козе баян? народ что у нас что там он в принципе, одинаковый. вот была бы у тебя ес1840. и что с ней делать дома?

Изменено: olegus, 4.12.2015 - 15:38

[KNYAZ]

вопрос ....вот была бы у тебя ес1840. и что с ней делать дома?

 

печатать календари  псевдографикой

 

[olegus]

печатать календари  псевдографикой

 

 

ромашковым принтером

[Лихой У]

вопрос даже не в этом. просто нафига козе баян? народ что у нас что там он в принципе, одинаковый. вот была бы у тебя ес1840. и что с ней делать дома?

Тетрис и арканоид для дома не годятся? Текстовые редакторы? Лотус 123?