11251 ответов в теме

[Яков]

А суть вашего посещения этой темы (избегаю мусорского определения : "Данной") в чем? Апельсина по стенке размазать? Так он и так на форуме заклеймен..
Или все же судьбу девок определить?

Ни то, ни другое.

[gr]

А суть вашего посещения этой темы (избегаю мусорского определения : "Данной") в чем? Апельсина по стенке размазать? Так он и так на форуме заклеймен..
Или все же судьбу девок определить?

да пофлудить пока прога компилится.

[Надюшка]

Апельсин на фейсбуке зафрендил Петросяна

А ты чего это на всех досье собираешь?

[gr]

о, откомпилилось, буду через полчаса .

[Яков]

А ты чего это на всех досье собираешь?

Надя, вы жаждете общения?

[Мазепа]

[Яков]

о, откомпилилось, буду через полчаса .

Смотри не напивайся сильно

[Надюшка]

Адвокат потерпевших Павлова:
...А в алтаре находится основная святыня — гвоздь, который — скоро будет две тысячи лет — использовался, чтобы прибить Господа Нашего к позорному кресту. Сегдня этот гвоздь является символом православия!»

Жжет собака адвокат Павлова

[Мазепа]

всего лишь повторяю твою манеру.

Если я у кого-то кошелек стащу, ты пойдешь ломать чужую хату?

[Надюшка]

Надя, вы жаждете общения?

Я сейчас арбуз иду есть. Я жаждаю арбуза

[Яков]

Я сейчас арбуз иду есть. Я жаждаю арбуза

Аккуратнее. Много хороших арбузов будет через недельку примерно. А пока надо очень осмотрительно. Перед тм, как есть арбуз, вырежьте кусочек мякоти и бросьте в воду. Если вода окрасится, то весь арбуз в помойку. Если вода останется чистой - смело ешьте.

[Надюшка]

Аккуратнее. Много хороших арбузов будет через недельку примерно. А пока надо очень осмотрительно. Перед тм, как есть арбуз, вырежьте кусочек мякоти и бросьте в воду. Если вода окрасится, то весь арбуз в помойку. Если вода останется чистой - смело ешьте.

ооо, сейчас попробую а в воду холодну, горячую ил холодную кипяченую?

[Яков]

ооо, сейчас попробую а в воду холодну, горячую ил холодную кипяченую?

Комнатной температуры

[sevegr]

Ни то, ни другое.

Так что зашел, то?

да пофлудить пока прога компилится.

Браво, уважаю за правильную гражданскую позицию

[Яков]

Так что зашел, то?

Здесь говорится много неправды о Церкви. А неправде надо противостоять.

[Надюшка]

Весьма любопытная статья. Что же такое хулиганство и какой срок могут дать Pussy Riot.


Как это делалось в Москве
Александр Амзин о том, что такое настоящее хулиганство http://lenta.ru/colu...08/08/hooligan/

Преступлением, согласно 14 статье УК РФ, признается "виновно совершенное общественно опасное деяние". А не является преступлением действие или бездействие, которое формально хоть и может подпадать под одну из статей, но в силу малозначительности не представляет общественной опасности. Смотри ту же статью. Вопрос о том, являются ли прыжки в церкви в масках-балаклавах общественно опасным деянием, - спорный.

Тем интереснее взглянуть на судмордаю практику. За последние пару лет московские суды вынесли приговоры по сотням "хулиганских" дел. Проглядев несколько таких дел, вполне можно составить представление о том, кто такой настоящий хулиган в глазах правосудия. И предположить, что решит Хамовнический суд по поводу Pussy Riot.

Не судимый ранее гражданин Борисоглебский напился и выстрелил из пневматического пистолета в проезжающую мимо "Субару Легаси". За рулем была женщина. Осколки от разбитого стекла посыпались на ее малолетнюю дочь, сидящую в детском кресле. Хулиганство. Полтора года условно.

Некий Лазарев к полуночи был уже нетрезв и выгуливал во дворе собаку. Собака присела на детской площадке. Некий гражданин сделал Лазареву замечание, тот его послал. Началась перепалка. Наконец, Лазарев раскладным ножом нанес гражданину удар в область левого бедра, а также "совершил иные насильственные действия, причинившие физическую боль". Два года условно.

Читать полностью:

Spoiler

Приговор Pussy Riot будет оглашен 17 августа 2012 года. Пока мы знаем, что гособвинитель потребовал для участниц группы три года колонии. Девушек обвиняют в хулиганстве; что есть, говоря юридически, "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу".

Уголовный процесс - это, прежде всего, жизненная история, которой приговор дарит концовку, а апелляции - продолжение. Сотни статей Уголовного кодекса достаточно подробно описывают жизненные ситуации, в которых может быть совершено преступление. У каждой статьи есть свое лицо, характерные черты. Юристы поэтому нередко восклицают: "это же типичная…", - а затем добавляют номер статьи, иногда - с указанием части.

Конституция гласит, что в России правосудие осуществляется только судом. Поэтому никто не может заранее сказать, каким будет приговор. Например, группа уважаемых адвокатов считает, будто Pussy Riot вовсе не совершали никакого преступления. Юристы резонно указывают на то, что панк-группу судят за оскорбление чувств верующих, тогда как объектом посягательства по статье "Хулиганство" является общественный порядок. Если бы эти адвокаты были ближе к народу, то заодно напомнили бы, что у слова "преступление" в мире законников есть четкое определение.

Преступлением, согласно 14 статье УК РФ, признается "виновно совершенное общественно опасное деяние". А не является преступлением действие или бездействие, которое формально хоть и может подпадать под одну из статей, но в силу малозначительности не представляет общественной опасности. Смотри ту же статью. Вопрос о том, являются ли прыжки в церкви в масках-балаклавах общественно опасным деянием, - спорный.

Тем интереснее взглянуть на судмордаю практику. За последние пару лет московские суды вынесли приговоры по сотням "хулиганских" дел. Проглядев несколько таких дел, вполне можно составить представление о том, кто такой настоящий хулиган в глазах правосудия. И предположить, что решит Хамовнический суд по поводу Pussy Riot.

Вот несколько примеров из подлинных приговоров.

Некий инвалид Борис Горин вечером, будучи в подпитии, обматерил посетителей магазина, вытащил пистолет и направил его на продавщицу, угрожая убийством. Горин недавно освободился по УДО из колонии строгого режима, где отбывал четыре с лишним года за грабеж. За хулиганскую сцену с пистолетом он получил три года и три месяца условно.

Ранее судимый гражданин Ведмедев подошел к неизвестному и с расстояния вытянутой руки выстрелил в него четыре раза из травматического пистолета. Затем дважды "ударил ногой в область лица". Два года условно за хулиганство.

Некто Севостьянов, крепко отметивший день рождения друга, попытался в метро повалить на пол, а затем и пырнуть ножом незнакомого ему человека. Два года условно за хулиганство. А вот если бы его дело, как дело некоего Чарчогляна, вполне успешно пырнувшего в живот своего знакомого, квалифицировалось по статье 119 ("Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью"), Севостьянов мог бы отделаться 60 часами обязательных работ. Но мы про хулиганство.

Не судимый ранее гражданин Борисоглебский напился и выстрелил из пневматического пистолета в проезжающую мимо "Субару Легаси". За рулем была женщина. Осколки от разбитого стекла посыпались на ее малолетнюю дочь, сидящую в детском кресле. Хулиганство. Полтора года условно.

Некий Лазарев к полуночи был уже нетрезв и выгуливал во дворе собаку. Собака присела на детской площадке. Некий гражданин сделал Лазареву замечание, тот его послал. Началась перепалка. Наконец, Лазарев раскладным ножом нанес гражданину удар в область левого бедра, а также "совершил иные насильственные действия, причинившие физическую боль". Два года условно.

Или вот еще замечательные условные четыре года. Дело было в клубе, погуляли на славу. А. В. Платонов взял пистолет, сделал несколько прицельных выстрелов по другому человеку. Попал в левое бедро, левое плечо (повредил сухожилие) и правую поясничную область. Предварительно излупил потерпевшего, причем, по данным экспертизы, возможно, не голыми руками.

Неужели не дают реальные сроки за хулиганство? Конечно, дают.

Гражданин Воробьевский, "действуя из хулиганских побуждений, выражая явное неуважение к обществу, испытывая ненависть к политической партии "Единая Россия", попытался кинуть два "коктейля Молотова" в окно московского городского регионального отделения всероссийской партии "Единая Россия". Cемь месяцев колонии.

Вышеперечисленные хулиганы действовали в одиночку. Pussy Riot рассматривают как организованную группу. Это сокращает их шансы на условный срок. Хотя - как знать. Ведь получили же условные сроки граждане Быканов, Щуплов, Кузнецов и Максимов, которые спьяну вчетвером избили некоего Сокольщука в подземном переходе.

Шансы же на оправдательный приговор, о котором девушки просили суд, невелики. По данным сайта "Росправосудие", обвиняемым в хулиганстве оправдательный приговор выносится в одном случае из 208-ми.

Правосудием занимается исключительно суд. Его мнения мы еще не знаем. Зато наверняка знаем одно. Обвинитель боится девушек гораздо больше, чем всех тех стреляющих, размахивающих ножом и любящих подраться граждан.

[Мазепа]

[лисапед]

А в алтаре находится основная святыня — гвоздь, который — скоро будет две тысячи лет — использовался, чтобы прибить Господа Нашего к позорному кресту.

Врёт он. Гвозди цыгане украли, за что Господь разрешил им и дальше воровать (Старая цыганская легенда)

[Мазепа]

Здесь говорится много неправды о Церкви. А неправде надо противостоять.

А за "Бог прощает всех" нужно бить, бить и еще раз бить!




http://www.youtube.com/watch?v=fliHbKeqb8E

[sevegr]

Здесь говорится много неправды о Церкви. А неправде надо противостоять.

Здесь говорится мнение людей О ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЯХ. Я бы не смешивал их с Церковью.
Знаешь, Церковь при Алексии, и Церковь при Гундяееве- разные вещи.
Неправде против Церкви, безусловно нужно противостоять, но сложно, это делать в стране , где президент -вор, а глава Церкви- стяжатель.С кем спорить будешь? С ними?
Церковь обидеть невозможно, она всегда выше всех дрязг.Она выше всех выступлений с выброшенными ногами, просто потому, что она - над нами.Господь рассудит, поощрит, и, если нужно- накажет.Высший Суд-его, не нужно себе его функции присваивать.
И Церковь- инструмент.Только в руках Христа- инструмент несения слова Его народу, типа рупора, а в руках человека- молоток , для нанесения увечий во Имя Веры.
Не нужно превращать молоток из ювелирного молоточка в кувалду.

[Яков]

Здесь говорится мнение людей О ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЯХ. Я бы не смешивал их с Церковью.
Знаешь, Церковь при Алексии, и Церковь при Гундяееве- разные вещи.
Неправде против Церкви, безусловно нужно противостоять, но сложно, это делать в стране , где президент -вор, а глава Церкви- стяжатель.С кем спорить будешь? С ними?

Категорически не согласен с тем, что ты говоришь.
Во-первых, почему ты говоришь обо всех церковнослужителях? Кстати, ты неправильно употребил термин. Церковнослужитель - это вспомогательный чин, не священнослужитель. А имел в виду ты, наверное, священнослужителей. Но почему огульно? Ты не сказал "некоторые" или "иные". Ты сразу всех под одну гребенку. Это недопустимо.

Далее. Церковь и ее члены нераздельны. Противопоставлению "вот здесь Церковь, а вот здесь священнослужители" нет места. Это ложное противопоставление.

Есть один тонкий и важный момент. Называя Патриарха по его мирской фамилии, ты пытаешься втащить его из монашества в мир. А он монашествующий. И при постриге он принял монашеское имя Кирилл. И всегда во всех делах Церкви, в любом сане он был и остается Кириллом. Так что если ты говоришь о любом его деле в Церкви, значит надо употреблять монашеское имя и сан. Патриарх Кирилл. Иное просто не имеет смысла.
.

Неправде против Церкви, безусловно нужно противостоять, но сложно, это делать в стране , где президент -вор, а глава Церкви- стяжатель.С кем спорить будешь? С ними?

Неправде противостоять всегда сложно. В любой стране и в любое время.
Патриарх Кирилл не является стяжателем. Здесь на форуме было довольно обсуждений на эту тему и все обсуждения сводились к банальному пещерному антиклерикализму, аргументации в стиле "потому что потому" и элементарному смехотворному желанию очередного борцуна показаться циничнее и моднее, чем он есть. Так сказать, не спасовать перед лицом дешевой троллоты, не показаться слишком добрым.

[gr]

Здесь говорится мнение людей О ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЯХ. Я бы не смешивал их с Церковью.
Знаешь, Церковь при Алексии, и Церковь при Гундяееве- разные вещи.

тогда просто не было кампании по дискредитации Церкви

[Яков]

А за "Бог прощает всех" нужно бить, бить и еще раз бить!

Синьор помидор, ты же громогласно доказывал с хрипотой и пеной у рта, что не читаешь мои сообщения в форуме. Как понимать нарушение этого либерального и демократического рукопожатного принципа?
Или это говорил другой мазепа, а тебе по смене передать забыл?

[gr]

вот эта фотка многое говорит. она говорит о том что у этой страны возможно нет будущего. то есть будет возможно какаято другая страна где вместо храма христа спасителя снова будет бассейн. это будет уже не россия.

[Яков]

вот эта фотка многое говорит. она говорит о том что у этой страны возможно нет будущего. то есть будет возможно какаято другая страна где вместо храма христа спасителя снова будет бассейн. это будет уже не россия.

Что-то ты излишне паникуешь из-за одной фотки.

Хотя, в Откровении Иоанна Богослова ясно сказано что и как будет.