2544 ответов в теме

[Georgik]

А где там в пуэ разрешено ставить ваг? И как ваг сертифицирован в России, в качестве чего?

Началось с того, что на скрутку нужен мега дорогой припой. А закончилось тем, что некоторые ее вообще не паяют. Ну и клемниками ваго

Если паять канифолью и припоем - да, но также на потолке сделать почти нереально и все пользуются флюсами, а какими флюсами и припоем - хз каким, а что потом окисляется место пайки - всем пофик. Моё мнение - обжим, клеммы или сварка или пайка качественными компонентами.

[deedee]

Раньше (деревья были зеленей.. ) контакты вилок и розеток были медные, а сейчас?

Сейчас не знаю, но цвет не медный.

[Xalat]

Во срач развели, пайка или сварка    Я за пайку - это соединение меня еще ни разу не подвело. Скрутил провода пассатижами сколько сил хватает, и пропаял мощным 200 Вт паяльником старым советским припоем. Обязательно с канифолью и хорошо прогревать соединение, пока не прогреешь припой не ложится. Когда остынет, кусочек термоусадочной трубки одеть и усадить. Готово. По ПУЭ должен быть доступ к коробкам, но натяжной потолок как бэ съемный, если вдруг что - всегда можно его снять и добраться. 

 

 

 

но также на потолке сделать почти нереально

Не удобно, но сделать можно, главное паяльник мощный, чтобы прогреть, на холодную припой не ляжет. Можно подумать, что сварку тянуть на потолок легче, чем паяльник 

Изменено: Xalat, 10.02.2019 - 21:12

[deedee]

ну это напрямую зависит от самого контакта и провода как-бы...
Тут имеют ввиду что на скрутке идёт нагрузка всех розеток комнаты как-бы...

Легран - полосочки по 5мм.
Про нагрузку понятно. Я все крупные потребители запитал на прямую от щитка. Водогрейка, плита, стиралка.

[December]

Во срач развели, пайка или сварка Я за пайку - это соединение меня еще ни разу не подвело. Скрутил провода пассатижами сколько сил хватает, и пропаял мощным 200 Вт паяльником старым советским припоем. Обязательно с канифолью и хорошо прогревать соединение, пока не прогреешь припой не ложится. Когда остынет, кусочек термоусадочной трубки одеть и усадить. Готово. По ПУЭ должен быть доступ к коробкам, но натяжной потолок как бэ съемный, если вдруг что - всегда можно его снять и добраться.


Не удобно, но сделать можно, главное паяльник мощный, чтобы прогреть, на холодную припой не ляжет. Можно подумать, что сварку тянуть на потолок легче, чем паяльник

Легче. Если это спец сварочник для проводов, то он очень компактныый и легкий. Если обычный инвертор, то все зависит от длины проводов, но и сам инвертор не тяжелый, можно птаесить на плечо. Сварка заключается в одном единственном касании скрутки электродом - появляется капля расплавленной меди. Все. Монолитное соединение проводов. Паять - канифолить, наносить флюс, припой и все это под потолком(часто). При этом надо держать на высоте горячий паяльник и припой/флюс.

Изменено: December, 10.02.2019 - 21:22

[Eqilibrium]

Если паять канифолью и припоем - да, но также на потолке сделать почти нереально и все пользуются флюсами, а какими флюсами и припоем - хз каким, а что потом окисляется место пайки - всем пофик. Моё мнение - обжим, клеммы или сварка или пайка качественными компонентами.

Окислы припоя правильно сделанной скрутке до фонаря. Вон, некоторые вообще не паяют.

[Georgik]

Окислы припоя правильно сделанной скрутке до фонаря. Вон, некоторые вообще не паяют.

Я не об этом - многие говно-флюсы (тот же неоригинальный и поддельный ЛТИ-120) со временем начинают "есть медь", ибо при нанесении и нагреве флюс "уходит" под изоляцию провода... Оптимально канифоль и чистый припой - только как по мне обжать или сварить под потолком - намного удобнее.

[yyy]

 Оптимально канифоль и чистый припой - только как по мне обжать или сварить под потолком - намного удобнее.

Так все -За! Только если есть инструмент, а если нет... то - нанимать, я не представляю как, мне надо было сделать 4 коробки - 12 скруток всего, кто приедет варить или обжимать? 

[deedee]

Так все -За! Только если есть инструмент, а если нет... то - нанимать, я не представляю как, мне надо было сделать 4 коробки - 12 скруток всего, кто приедет варить или обжимать?

Попросить инвертор и сделать самому. Реально все просто и быстро.

[Georgik]

Так все -За! Только если есть инструмент, а если нет... то - нанимать, я не представляю как, мне надо было сделать 4 коробки - 12 скруток всего, кто приедет варить или обжимать?

взять в аренду пресс-клещи и купить наконечники эти или как их там и обжать...

[Такелажник ПоухаМинайл]

взять в аренду пресс-клещи и купить наконечники эти или как их там и обжать...

 

я не нашел где взять в аренду.

 

собирался купить - но нужно было двое клещей

типа пк-16 для гильз и для наконечников ншви

[yyy]

взять в аренду пресс-клещи и купить наконечники эти или как их там и обжать...

Гильзы... и я думаю, что мой не опытный обжим (да и сварка тож) делал бы мне нервы поболее чем пропаянная скрутка. 

[Гасик-New]

..

Изменено: Гасик-New, 11.02.2019 - 02:33

[Georgik]

я не нашел где взять в аренду.

собирался купить - но нужно было двое клещей
типа пк-16 для гильз и для наконечников ншви

Обжим для ншви зачем? Ншви обжимают только для того чтобы при больших работах они не терялись. А при сборке щитов их опытные монтажники не обжимают. Т.к. щит собирается на многожильном кабеле и ншви - просто на конец кабеля одевается ншви и зажимается в пакетнике, зажим пакетника и делает своё дело.

[a-kolpakoff]

ну это напрямую зависит от самого контакта и провода как-бы...
Тут имеют ввиду что на скрутке идёт нагрузка всех розеток комнаты как-бы...

Что же все такого в розетки пихают, если варочные панели, кондиционеры, стиралки, духовки запитаны отдельным кабелем от щитка? Что? Зарядку от телефона, телевизор, микроволновку и блендер? Чем все тут проводку нагружать собрались? Или быть может лампочками светодиодными?

[Такелажник ПоухаМинайл]

Обжим для ншви зачем? Ншви обжимают только для того чтобы при больших работах они не терялись. А при сборке щитов их опытные монтажники не обжимают. Т.к. щит собирается на многожильном кабеле и ншви - просто на конец кабеля одевается ншви и зажимается в пакетнике, зажим пакетника и делает своё дело.

 

ну еще возможно в розетки наконечники потребуются

 

у меня отдельная история 

в нарушение пэу

нужно совместить многожильные кабели и одножильные 

вот и нужны наконечники а потом их в общую гильзу

вроде так посоветовали

потому как нельзя в гильзе обжимать одножильный и многожильный

[Supreme]

У кого есть рекомендация по идеальной работе мастеров, нужно сделать гипсокартонный потолок с шумкой. Дайте контакты

[Georgik]

Что же все такого в розетки пихают, если варочные панели, кондиционеры, стиралки, духовки запитаны отдельным кабелем от щитка? Что? Зарядку от телефона, телевизор, микроволновку и блендер? Чем все тут проводку нагружать собрались? Или быть может лампочками светодиодными?

Зима... В одной комнате постоянно работает обогреватель и, скажем, плазма на 50" (куча зарядников и мелкой техники в стендбае не в счет пусть) и тут жена решила погладить...

[a-kolpakoff]

Зима... В одной комнате постоянно работает обогреватель и, скажем, плазма на 50" (куча зарядников и мелкой техники в стендбае не в счет пусть) и тут жена решила погладить...

Давай посчитаем. Не, если у тебя палатка и надо включить обогреватель на 3 кВт и плазму на 50" (хотя я не знаю что это такое) ну и утюг в эту же линию, пусть 1,5 кВт... Нормальное функционирование медных жил сечением 2,5мм² 5,9 кВт, если верить таблице. То есть та нагрузка при которой кабель вообще греться не будет. Так сколько там весит эта плазма? У кого она вообще есть? Не, ну есть наверное у кого-то... Тут были индивидумы, которые проточник на 18 кВт в хрущевку повесить хотели...

[December]

2.5 мм2 это 3.5 кВт продолжительной нагрузки.

[a-kolpakoff]

2.5 мм2 это 3.5 кВт продолжительной нагрузки.

Где такое можно посмотреть?

[Georgik]

Ну реально - или пайка или обжим или ваго или сварка....

Всё время думал что 1.5мм2 держит 16А, а это 3,5КВт...

Давай посчитаем. Не, если у тебя палатка и надо включить обогреватель на 3 кВт и плазму на 50" (хотя я не знаю что это такое) ну и утюг в эту же линию, пусть 1,5 кВт... Нормальное функционирование медных жил сечением 2,5мм² 5,9 кВт, если верить таблице. То есть та нагрузка при которой кабель вообще греться не будет. Так сколько там весит эта плазма? У кого она вообще есть? Не, ну есть наверное у кого-то... Тут были индивидумы, которые проточник на 18 кВт в хрущевку повесить хотели...

Речь идет не о кабеле а месте скрутки...

[a-kolpakoff]

Речь идет не о кабеле а месте скрутки...

Ещё раз. Было заявлено, что скрутка "ослабевает" от нагрева кабеля. Если кабель не греется от нагрузок, то и скрутке не от чего "слабеть". Не?

[December]

2.5 мм2 это 3.5 кВт продолжительной нагрузки.

Так то 2.5мм2 и больше может держать, но кабель 2.5мм2 идет на розетки. На него ставится автомат на 16А. Все из-за того, что розетка расчитана максимум на 16А.
Ставить автомат большего номинала нельзя ао избежании ситуации: кто-то в одну розетку через тройники включит обогреватель, плазму, комп, утюг и пылесос. Ток будет больше 16А, но меньше номинала автомата, автомат будет "думать", что все нормально, а розетка уже будет гореть....

Ещё раз. Было заявлено, что скрутка "ослабевает" от нагрева кабеля. Если кабель не греется от нагрузок, то и скрутке не от чего "слабеть". Не?

Не. В месте скрутки проводники окисляются=больше греются.

[a-kolpakoff]

Так то 2.5мм2 и больше может держать, но кабель 2.5мм2 идет на розетки. На него ставится автомат на 16А. Все из-за того, что розетка расчитана максимум на 16А.
Ставить автомат большего номинала нельзя ао избежании ситуации: кто-то в одну розетку через тройники включит обогреватель, плазму, комп, утюг и пылесос. Ток будет больше 16А, но меньше номинала автомата, автомат будет "думать", что все нормально, а розетка уже будет гореть....

Не. В месте скрутки проводники окисляются=больше греются.

Обычно на розеточную группу ставят автомат 20А или даже 25А. Ибо нет у автомата цели защищать розетку дебила, а только лишь кабель)))