16863 ответов в теме

[Вопрос_морали]

Вернулся вчера с командировки из Питера (через Москву и туда, и обратно). Не знаю расписывать ли все нюансы, но если коротко - это было ужасно. Впредь если припечёт лететь для себя решил, что надо накатить чего-нибудь крепкого.

[al2000]

Детали?

[Вопрос_морали]

1) Ростов-Москва. S7 А319. В принципе взлёт-посадка нормально, но в процессе полёта были какие-то странные виражи со сменой высот (уши закладывало как при снижении) что несколько напрягало, тем более без комментариев от экипажа. Самолёт судя по внутреннему состоянию не молодой, особенно в сравнении с п.2.

2) Москва-Питер Опять S7 A321, но на этот раз явно новый или по крайней мере если не с завода, но явно моложе первого. Салон в одноклассной компоновке причём с уменьшенным расстоянием между рядами - сидеть крайне неудобно. Спасло только то, что в моём ряду никого не было, смог ноги как-то протянуть вбок. Если сидеть прямо - очень тяжело, колени просто не влезают. К полёту претензий нет видимо из-за того, что самолёт сам  длиннее и летел почти пустым. Его не трясло, не бросало, взлёт-посадка отлично.

3) Питер-Москва А\К Россия А319, возраст по ощущениям как в п 1. Вот это был самый нервозный перелёт. Самолёт был загружен полностью. Взлетели, потом при наборе высоты пошла серия каких-то резких виражей с сильным наклоном (в п.1,2 такого не было), потом поднялись на высоту, летели бОльшую часть пути нормально, если не считать некоторых внезапных потряхиваний. Самый напряг был при снижении. Обычно экипаж сообщает, мы приступаем к снижению, пристегнитесь, уберите столики итд. Тут в процессе полёта без предупреждения двигатели стали гудеть по-другому и самолёт стал резко снижаться. Объявили об этом уже потом. Затем когда высота стала ещё меньше самолёт стал то увеличивать, то уменьшать обороты двигателей, а непосредственно перед посадкой, когда уже зажглись посадочные фонари ещё и стал ускоряться, когда по идее надо сбавлять скорость до посадочной. Сама посадка была также из всех перелётов самой жёсткой.

4) Москва-Ростов UTair B7370-500. Из всех вышеприведённых самолётов это явно был самым старым. Подушка моего кресла вообще болталась. Обшивка изнутри явно потемневшая. Ну тут в целом всё было нормально кроме довольно сильных потряхиваний. Ну и по сравнению с Аэробусами Боинг гораздо шумнее внутри. 

 

Не знаю как там все упорно твердят, что старых самолётов не бывает, но возраст хотя бы изнутри видно сразу и уверенности полёту это не добавляет.

[al2000]

Ничего страшного или необычного не прочитал
Но все равно трезвым стараюсь не летать

[Вопрос_морали]

Ничего страшного или необычного не прочитал
Но все равно трезвым стараюсь не летать

Если бы там было что-то совсем страшное, то я бы эти строки уже не написал. Но понимаешь, что на высоте от нормального до страшного 1 шаг.

Кстати удивляет инструктаж стюардесс о пользовании аварийными выходами, спасательными жилетами итд. Если вдруг случится какое-то чп в полёте, то все эти выходы до одного места. Гравитацию никто не отменял.

[al2000]

Так правильно всеми приспособами для спасения можно воспользоваться лишь только если самолет приземлился на воду или на землю и если у тебя целые руки ноги. В полете пригодятся лишь ремни и кислородные маски. Ну и молитва тем кто верит. Поэтому я выпиваю 150-200-500 грамм в зависимости от длительности полета и тихо мирно сплю. Когда спишь - не так страшно, хотя мозг все равно фиксирует все изменения в поведении самолета. Реально страшно было только один раз при полете из Донецка в Варшаву. Попали в такую турбулентность что стюардессы с ног попадали.

[Вопрос_морали]

Так правильно всеми приспособами для спасения можно воспользоваться лишь только если самолет приземлился на воду или на землю и если у тебя целые руки ноги. В полете пригодятся лишь ремни и кислородные маски. Ну и молитва тем кто верит. Поэтому я выпиваю 150-200-500 грамм в зависимости от длительности полета и тихо мирно сплю. Когда спишь - не так страшно, хотя мозг все равно фиксирует все изменения в поведении самолета. Реально страшно было только один раз при полете из Донецка в Варшаву. Попали в такую турбулентность что стюардессы с ног попадали.

У меня сложилось впечатление, что рассказ об этих выходах и жилетах (особенно при полёте над сушей) исключительно для психологического эффекта, типа раз тебе рассказывают об аварийном выходе, значит не всё так плохо, шансы есть, конструкторы предусмотрели, можно не волноваться. То же касается и еды на борту при коротких перелётах. Разносят скорее всего не потому что все резко проголодались, а тоже чисто ради психологии. Пока ты вслушиваешься в шумы и вибрации и думаешь не набрать ли последнее смс родным перед встречей с землёй, тебе тут чай предлагают, типа да нет, всё нормально - можете между делом перекусить.

 

Пытался заснуть, тем более что в Питере пришлось бдеть в аэропорту до утра, но так и не получилось. Слушаешь работу двигателей, чувствуешь изменения в пространственной ориентации - отвлечься невозможно.

[ceres161]

на посадке\снижении не рекомендую спать

[fve]

Пытался заснуть, тем более что в Питере пришлось бдеть в аэропорту до утра, но так и не получилось. Слушаешь работу двигателей, чувствуешь изменения в пространственной ориентации - отвлечься невозможно.

У меня только один вопрос. Часто летал/летаешь? Мне кажется, после какого-то (достаточно большого) числа перелетов уже никто не обращает внимание на такую ерунду, как возраст самолета, потряхивания, тяга двигателей, покачивания крыльями, и т.д.

Лично мне намного страшнее ездить в такси (любом), чем летать на самолете. Таксисты ездят лихо, обгоняют, подрезают, не держат дистанцию, и т.д. Когда за рулем я сам - я еду очень аккуратно и прежде всего думаю о безопасности. А адекватно оценить мастерство пилотов самолета я не в состоянии.

Изменено: fve, 25.01.2014 - 16:46

[AyirtimD]

Пытался заснуть, тем более что в Питере пришлось бдеть в аэропорту до утра, но так и не получилось. Слушаешь работу двигателей, чувствуешь изменения в пространственной ориентации - отвлечься невозможно.

Наушники не пробовал с книгами или фильм на планшет закачать? вообще не думаешь ни о чем.

[Селькуп]

Во народ пошел нежный, без 100 грамм уже лететь не может на комфортабельных иномарках, вам бы в туполя у мотора или еще лучше ан-24, наверно б вообще визжали со страху.

Изменено: Селькуп, 25.01.2014 - 17:31

[Malena]

на посадке\снижении не рекомендую спать

а я рекомендую прислушиваться к просьбам и убирать все из рук при посадке!

мы один раз так оттормозились на ВПП, что мимо нас летели телефоны, айпэды, книги, косметички, и все это в дверь кабины пилотов (((( 

[binza]

Эх, надо бы всем кто не может летать без страха/бухла, разок попробывать вот на таком самолетике


сесть вот на этот аэродром 

 

Сразу полегчает

 

ролики с посадкой присутствуют на ютубе

[deedee]

ролики с посадкой присутствуют на ютубе

Ещё лучше посмотреть Ан-24 взлёт в Бодайбо!

[Климат]

Во народ пошел нежный, без 100 грамм уже лететь не может на комфортабельных иномарках, вам бы в туполя у мотора или еще лучше ан-24, наверно б вообще визжали со страху.

Что-то ничего не нашел в ролике страшного.

Кстати, съемка велась с самого любимого места моего в 154-м. И на землю можно посмотреть и ногам не тесно. Неудобство только туалет и шкаф с релюшками за спиной.

Изменено: Климат, 25.01.2014 - 20:40

[Селькуп]

Что-то ничего не нашел в ролике страшного.

Ну..., там жаловались на шумность боинга... А про жесткость посадки, так тут как с авто, кто ездил на жигах, тот на иномарке поедет в лёт. На туполях не помню жестких посадок, всегда практически не чувствовалась. А на ино бывало и пожестче.

[deedee]

Кстати, съемка велась с самого любимого места моего в 154-м. И на землю можно посмотреть и ногам не тесно. Неудобство только туалет и шкаф с релюшками за спиной.

Не верно! Там есть съёмка салона.

зы. кстати, на разных самолётах - разная компоновка. Я летал на последнем ряду часто. Есть борта, где аварийный выход заставлен рядом кресел.

Изменено: deedee, 25.01.2014 - 20:46

[binza]

места надо выбирать поудобнее, чтоб вид был хороший)

[Климат]

Не верно! Там есть съёмка салона.

зы. кстати, на разных самолётах - разная компоновка. Я летал на последнем ряду часто. Есть борта, где аварийный выход заставлен рядом кресел.

А что по съемке салона?

По последнему ряду - да, были модели где предпоследний ряд был с тремя креслами. Но, потом (где то с 2000 года) я, по крайней мере, попадал на 154-е только с аварийным трапом вместо кресла. 

[deedee]

А что по съемке салона?. 

Там видно, что ноги вперёд не вытянуть.

[Климат]

Вот, шорт побери, верно подметил. Но, все же, последний ряд по два кресла с каждой стороны. Кресла эти без возможности откидывания спинки. И расстояние меж рядами чуть больше чем в других междурядьях. Мне поначалу нравились первые ряды во втором салоне (кажется это 11 ряд был), но там мамочек с грудничками любил Аэрофлот размещать, да и иллюминатор не совсем удобно расположен был. 

 

Кстати, если на последнем ряду сидишь к иллюминатору подтягиваться надо.

Изменено: Климат, 25.01.2014 - 22:44

[Antosha]

Во народ пошел нежный, без 100 грамм уже лететь не может на комфортабельных иномарках, вам бы в туполя у мотора или еще лучше ан-24, наверно б вообще визжали со страху.

Уффф... Очкливо было бы сейчас на тушке полететь)))реверс дикий и что то долго тормозит) наверно на РД выходит...

Изменено: Antosha, 25.01.2014 - 23:57

[Яков]

Ростов-Москва. S7 А319. В принципе взлёт-посадка нормально, но в процессе полёта были какие-то странные виражи со сменой высот (уши закладывало как при снижении) что несколько напрягало, тем более без комментариев от экипажа

Абсолютно нормальное явление. То ли диспетчер указание дал высоту изменить, то ли экапиж сам решил это сделать по каким-то вполне штатным соображениям. Даже внимания не стоит, настолько это пустяк.
Ну и разумеется, о любом изменении высоты экипаж не должен докладывать пассажирам.

3) Питер-Москва А\К Россия А319, возраст по ощущениям как в п 1. Вот это был самый нервозный перелёт. Самолёт был загружен полностью. Взлетели, потом при наборе высоты пошла серия каких-то резких виражей с сильным наклоном (в п.1,2 такого не было)

Ну значит такая схема выхода, что нужно покрутиться. Тоже не стоит внимания. И высоту никто не набирает совершенно равномерно. Диспетчер дает, к примеру, 6000 футов, а потом говорит сохраняйте, разводит со встречными и поперечными бортами. И возникает у некоторых пассажиров паника - ах, падаем. Хотя это не падение, а просто с темпа набора высоты 2500 футов в минуту стало 0, то есть ни вверх, ни вниз и в момент такого изменения желудок к горлу стремится. Да еще автомат тяги обороты слегка сдергивает Тут уж у паникеров совсем волосы на заднице шевелятся.
Кренов на пассажирских рейсах не делают больших, хотя самолет вполне безопасно может хоть бочку крутить. Это ненужный страх рисует картину, что крен ужасный. А там градусов 20 небось.

потом поднялись на высоту, летели бОльшую часть пути нормально, если не считать некоторых внезапных потряхиваний

Вот ты когда на машине по кочкам едешь, сильно пугаешься? То же самое и в воздухе. Потряхивает, ну и потряхивает. Считай, небольшие неровности в воздушных потоках.

Самый напряг был при снижении. Обычно экипаж сообщает, мы приступаем к снижению, пристегнитесь, уберите столики итд. Тут в процессе полёта без предупреждения двигатели стали гудеть по-другому и самолёт стал резко снижаться.

В разных компаниях по-разному. Эйр Франс или к примеру Эйр Брюссель предупреждают, так и так, через 5 минут начинаем снижение, приготовьтесь. А та же самая Донавиа практически никогда. Начали снижение, сбросили тысяч 6-8 футов и только потом бригадир бортпроводников читает стандартный текст о снижении. И ничего не резко. 2500-3000 футов в минуту совершенно нормально.

Затем когда высота стала ещё меньше самолёт стал то увеличивать, то уменьшать обороты двигателей, а непосредственно перед посадкой, когда уже зажглись посадочные фонари ещё и стал ускоряться, когда по идее надо сбавлять скорость до посадочной.

Ускоряться самолет не начал. Он все время снижает скорость до нужной и безопасной для посадки в данной конфигурации. Это просто двигателям увеличивают обороты по мере увеличения лобового сопротивления из-за выпуска закрылков и шасси. Ну чтобы скорость не начала падать слишком интенсивно и чтобы подъемная сила не пропала. Чтобы не прозевать и не дойти до этого момента.

Изменено: Яков, 25.01.2014 - 23:52

[Вопрос_морали]

У меня только один вопрос. Часто летал/летаешь? Мне кажется, после какого-то (достаточно большого) числа перелетов уже никто не обращает внимание на такую ерунду, как возраст самолета, потряхивания, тяга двигателей, покачивания крыльями, и т.д.\

Нечасто.

Лично мне намного страшнее ездить в такси (любом), чем летать на самолете. Таксисты ездят лихо, обгоняют, подрезают, не держат дистанцию, и т.д. Когда за рулем я сам - я еду очень аккуратно и прежде всего думаю о безопасности. А адекватно оценить мастерство пилотов самолета я не в состоянии.

Так в том-то и беда, что в такси, автобусе итд при неадекватности водителя и чп шанс выжить, хоть и не всегда большой, есть. В самолёте нету и его. Потому безопасность полёта зависит только от мастерства, квалификации пилотов. И вот она лотерея: или тебе везёт и попадается нормальный экипаж или не везёт и происходит так как в Перми http://ru.wikipedia....4_сентября_2008 Наверняка на том рейсе люди глядя в иллюминаторы тоже поначалу думали, что всё идёт штатно и под контролем опытного экипажа.

Изменено: Вопрос_морали, 26.01.2014 - 11:05

[Яков]

Так в том-то и беда, что в такси, автобусе итд при неадекватности водителя и чп шанс выжить, хоть и не всегда большой, есть. В самолёте нету и его. Потому безопасность полёта зависит только от мастерства, квалификации пилотов. И вот она лотерея: или тебе везёт и попадается нормальный экипаж или не везёт и происходит так как в Перми http://ru.wikipedia....4_сентября_2008 Наверняка на том рейсе люди глядя в иллюминаторы тоже поначалу думали, что всё идёт штатно и под контролем опытного экипажа.

Человек может умереть в любой момент. Поскользнулся на льду, упал, неудачно ударился затылком о землю - труп. Переходил дорогу, а на красный вырвался пьяница, удар - труп. Решил поплавать в реке Дон, схватила судорога, захлебнулся - труп. В том числе и на самолете может быть всякое.

Но если жить в постоянной панике, то это не жизнь. Поэтому надо принимать разумные меры предосторожности (а в авиации они вполне разумные), а остальное в руках Божиих.