453 ответов в теме

[yuryx]

зачем леса под Ростовом?
как же элитные поселки? Все - в асфальт, или - в стекло, и ветряков навтыкать заместо леса.... ляпотаа...

[sergbsvn]

Для тех, кто не в теме ...

 

Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит.

Жак Фреско

 

 

[Banderasss]

Для тех, кто не в теме ...

 

Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит.

Жак Фреско

 

Если ты про себя, то во всяком случае не своими копипастами с Вики.

Да и то вряд ли - у тебя все время виноват кто-то другой.

[sergbsvn]

Так люди ведь стремятся быть счастливыми. А, как мы все помним, "...во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь." И это - действительно так. На самом деле, как только перестаёшь глубоко копать, искать великий тайный смысл бытия и свою миссию, и начинаешь обращать внимание на то, что и составляет твою жизнь каждодневно, то начинаешь радоваться тому, что тебя окружает )) 

Так люди стремятся к всеобщему счастью, чтоб начать радоваться тому, что "тебя" окружает. Я правильно понимаю посыл от хомо-сапиенса? Или это понимание счастья от хомо-эректуса?))

Вот не пойму, как в тебе сочетаются эвдемонизм и социал-дарвинизм?

Пишут, что Достоевский был эвдемонистом, утверждая, что все люди могут быть счастливы. Классик писал, что русский человек не может быть полностью, до конца счастливым, пока вокруг существует несчастье.

А, как с твоим пониманием счастья в радости тому, что тебя окружает? (с намёком на твой принцип "естественного отбора" из одноименной темы)

[Лой]

Так люди стремятся к всеобщему счастью, чтоб начать радоваться тому, что "тебя" окружает. Я правильно понимаю посыл от хомо-сапиенса? Или это понимание счастья от хомо-эректуса?))

Вот не пойму, как в тебе сочетаются эвдемонизм и социал-дарвинизм?

Пишут, что Достоевский был эвдемонистом, утверждая, что все люди могут быть счастливы. Классик писал, что русский человек не может быть полностью, до конца счастливым, пока вокруг существует несчастье.

А, как с твоим пониманием счастья в радости тому, что тебя окружает? (с намёком на твой принцип "естественного отбора" из одноименной темы)

 

Люди не стремятся ко "всеобщему счастью". Это какой-то идеалистический, утопический термин - всеобщее счастье  . Люди стремятся к счастью личному. 

В чём была моя мысль, выраженная, ИМХО, достаточно просто? Это же Автофорум, возьмём пример из технической области. Как всем известно, чем сложнее механизм, тем менее он стабилен. Чем больше жопогреек, омывателей фар, стеклоподъёмников и пр., тем вероятнее, что что-нибудь сломается. Чем проще механизм, тем стабильнее он работает. Как самокат. То же и с человеком. Умножая свои знания, расширяя свой кругозор, человек увеличивает свою уязвимость в плане ощущения счастливости. Я не призываю сжечь все книги на костре. Но нужно отдавать себе отчёт, что чем больше поводов человеку задумываться над бренностью бытия, проблемами мироустройства, парадоксах человеческой психологии, тем дальше он внутренней гармонии . И тем меньше он замечает именно то вокруг, что и составляет его жизнь. Ласковое тёплое солнышко, лёгкое дуновение ветра, шелест листвы в осеннем лесу, мерное журчание горного ручья...

 

Русский классик Достоевский, которого ты процитировал, мягко говоря, не является для меня авторитетом в этих вопросах . Хотя во всём мире он, почему-то, считается главным специалистом по русской душе . Достоевский слишком поверхностен. Он говорит очевидные вещи, плавая на поверхности, не удосуживаясь нырять глубже. В результате - делая неверные выводы. ну вот посуди сам:

 

Классик писал, что русский человек не может быть полностью, до конца счастливым, пока вокруг существует несчастье.

 

 

 

Ведь что такое несчастье?.. Это, либо, отсутствие счастья, либо прямо противоположное счастью состояние души. В первом случае, несчастье лишь неощущение счастья на данный момент времени, во втором случае несчастье - это такая активная, существующая независимо от состояния счастья бяка )) Можно ли дать определение несчастья, обойдя вниманием субъективность оценки того или иного состояния души конкретного человека?.. Нет. Субъективность-то и ставит жирный крест вот на таких понятиях, как "всеобщее счастье". Потому что счастье для одного может быть (и очень часто бывает) несчастьем для другого )) Одному человеку не хватает дождя для счастья, потому что он уже задолбался носить воду для полива огорода вёдрами. Тут же, рядом, другой человек начинает чувствовать себя несчастливым, когда он пошёл загорать на берегу реки, и тут вдруг хлынул дождь как из ведра )) Какое там нафиг всеобщее счастье.

 

Ладно, можно много говорить об этом.

 

Человек не может быть полностью счастлив. По определению. Полностью счастливому человеку не к чему стремиться. У человека всегда есть то, что вызывает его огорчение. Это непременное условие для развития человека. Человек лишь ловит в своей жизни моменты счастья. Это то, когда он ощущает себя счастливым по какой-то причине. Но это мимолётные моменты.

 

Радоваться тому, что тебя окружает... Ну, вот тебе анекдот:

 

Новый русский на шикарной яхте, сидя на палубе под тентом, попивая мартини, вот уже пятый час безуспешно пытается поймать рыбу. Тишина. Вдруг недалеко от яхты появляется судно с рыболовами, там суровые, просмолённые и загоревшие рыбаки в робах, под палящим солнцем, таскают рыбу тралом сотнями кг. Новый русский с тоской смотрит на этих рыбаков, и в сердцах говорит: "Ну почему так, Господи?!?.. Одним - всё, другим - ничего!!!"   

 

Сам догадайся, почему герой анекдота не чувствует себя счастливым )) 

 

Иначе говоря, если ты умеешь радоваться тому, что есть, то ты меньше страдаешь от того, чего нет. 

[Алюша]

Лой, бесполезно это. Серж счастлив в своем недовольстве.

[sergbsvn]

Лой, бесполезно это. Серж счастлив в своем недовольстве.

Алюша, случайно не обучалась в кооперативном техникуме? ))

Просто, не понятно, откуда это бескультурье - встревать в беседу, с тупыми определениями ни о чём?  

 

Люди не стремятся ко "всеобщему счастью". Это какой-то идеалистический, утопический термин - всеобщее счастье  . Люди стремятся к счастью личному. 

 

.... Сам догадайся, почему герой анекдота не чувствует себя счастливым )) 

 

Иначе говоря, если ты умеешь радоваться тому, что есть, то ты меньше страдаешь от того, чего нет. 

Хороший пост и во многом согласен. Но есть и спорные моменты. 

По Достоевскому, у тебя есть нечто общее с Чубайсом. И в социал дарвинизме вы схожи.))

Пока что (и чтоб много не писать), пару былин ...

 

Вчера к психологу в кабинет № 69 зашел грустный человек и с безнадежностью опустившись в приемное кресло закрыл лицо руками и заплакал.
- Доктор, - сказал он, - я, кажется, потерял смысл жизни. Ни что меня не радует, я постоянно грущу, мне одиноко и часто страшно. Друзья и любимые уже не дают свет моей душе так, как прежде. Мне плохо, доктор… И я даже не могу объяснить почему. Может быть, вы мне поможете? Ведь я слышал, что вы лучший доктор в этом городе.
- Конечно, я вам помогу, - улыбнувшись ответил доктор. - Вы знаете, в наш город приехал цирк. Он раскинул свой шатер на центральной площади города и каждый вечер дает представления. Так вот, в середине вечера на сцену выходит смешной рыжий клоун. У него просто дар! Смотря на него, люди начинают смеяться, у них проходят печали и огорчения. Куда-то улетучиваются все неприятности и забываются обиды. Он дарит людям смех и счастье. Пойдите сегодня вечером в цирк и вы увидите, все плохое, все, что вас гложет, как рукой снимет.
- Это конечно очень хорошо, доктор, - грустно улыбнулся грустный человек. - Но знаете в чем проблема… Тот рыжий клоун…это Я. 
 

И ещё ...

Сидит новый русский в старом замке, в самом углу в прохладной комнате. Попивает коньячок, размышляя о жизни. И вдруг, проступает холодный пот, от осознания того, что он всего боится. Боится выйти на улицу (застрелят), боится молодой жены, детей своих, претендующей на наследство, боится любовницы, охраны, водителя, что их подкупят дети ... А ведь к этому богатству, к этому "счастью" он стремился всю свою сознательную жизнь.

 

* Это для поддержания разговора и про "естественный отбор".))

 

По поводу "всеобщего счастья", есть такой коэффициент -  Международный индекс счастья - где Россия, из года в год, занимает последние места. Почему так, как думаешь? И что может повлиять на изменение уровня счастья, в будущем? Неужто созерцание природы и довольствие малым у индивидуумов?

[boon]

Зачем мечтать? Делать надо - революцию надо!

[Крикет]

Зачем мечтать? Делать надо - революцию надо!

Я уточнить хочу. Это призыв к свержению существующей власти?

[sergbsvn]

Я уточнить хочу. Это призыв к свержению существующей власти?

Не хотите эволюционизировать, будете революционизированы. Закон природы.))

 

"Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно), и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ)."

[Лой]

Зачем мечтать? Делать надо - революцию надо!

 

Сексуальную? 

[sergbsvn]

Сексуальную? 

Уже идёт  - http://www.auto-rost...99610&p=4306197))

[Лой]

Уже идёт  - http://www.auto-rost...99610&p=4306197))

 

Не, это какая-то неприятная революция )) 

[Banderasss]

Уже идёт - http://www.auto-rost...99610&p=4306197))

Серый, ты на вопросы отвечать будешь или предпочитаешь прятаться?

[Лой]

 

 

По поводу "всеобщего счастья", есть такой коэффициент -  Международный индекс счастья - где Россия, из года в год, занимает последние места. Почему так, как думаешь? И что может повлиять на изменение уровня счастья, в будущем? Неужто созерцание природы и довольствие малым у индивидуумов?

 

 Это всё риторические вопросы. Фигня это всё - индексы счастья и иже с ними. Представляю, как этот опрос проводился в США:

 

- Хау а ю?

- Файн! 

 

Всё, первое место обеспечено. 

 

А ты думаешь, что может повлиять на ощущение счастливости человека? 

[Banderasss]

Это всё риторические вопросы. Фигня это всё - индексы счастья и иже с ними.

А ты думаешь, что может повлиять на ощущение счастливости человека?

Ну конечно же, второе пришествие Сталина)))) Если вкратце

[sergbsvn]

 Это всё риторические вопросы. Фигня это всё - индексы счастья и иже с ними. Представляю, как этот опрос проводился в США:

 

- Хау а ю?

- Файн! 

 

Всё, первое место обеспечено. 

 

А ты думаешь, что может повлиять на ощущение счастливости человека? 

В том то и дело, что США там далеко не на первом месте. Ты путаешь счастье отдельно взятого человека и общества в целом ( хотя, одно другому не мешает). 

Ты утверждаешь, что счастье индивидуума не зависит от всеобщего счастья? С чем я не согласен.

Вот скажи, на твой взгляд, почему вьетнамцы более счастливы, чем россияне ( исходя из той международной таблицы)?

[Banderasss]

Всеобщее счастье - это абстракция и утопия)
Тем более глупо за него бороться.

[sergbsvn]

Сексуальную? 

[sergbsvn]

Люди не стремятся ко "всеобщему счастью". Это какой-то идеалистический, утопический термин - всеобщее счастье  . Люди стремятся к счастью личному. 

Нет, это у тебя и подобно мыслящих, всего лишь религиозная Картина мира ( в противоположность научной). Давно заметил, как только мои посты касаются науки (философии, истории, социологии ...) ты сливаешься.))

Картина мира влияет на мировоззрение индивидуума.

И, если научная картина мира - это утопия, то религиозная картина мира - это антиутопия. Говорю же, что всё это лишь вопрос Веры...

 

Сергей Медведев:
Что-то счастья не вижу в Европе я,
И не вижу его и вблизи.
Что ж – всеобщее счастье – утопия?
Что нам делать-то в этой связи?

Добиваться его исключительно
Для себя, для родных и друзей,
А «Всеобщее Счастье» рачительно
Сдать в ломбард… или даже в музей?

Эх, повсюду царит мизантропия,
Нагло пьют олигархи «Клико»,
И загадочный остров Утопия,
Как и прежде, от нас далеко!

Счастья нет – и не найдена копия
От дверей Парадиза ключа.
И придумали остров Утопия
Невзначай, или так – сгоряча!

Погружаюсь в бездонные топи я
Злых несчастий и мелких обид.
Видно, счастье сегодня – утопия.
Черт не хочет – и Бог не велит…
 

Особо не силён в религиях и вероисповеданиях, но для верующих, это например так - если ты Богу не в помощь, то ты на службе у Дьявола.

Параллельно, если ты не приемлешь утопию, то ты пропагандист антиутопии.  Армагеддон и Апокалипсис на финише

... 

[kulibin]

Ребят. Вот честное слово.устал уже от фраз: утопия, это не мое, пусть кто-нибудь сделает, а я посмотрю и возможно присоединюсь, такого не будет никогда.
Давайте перестанем озвучивать такие настроения?

[sergbsvn]

Ребят. Вот честное слово.устал уже от фраз: утопия, это не мое, пусть кто-нибудь сделает, а я посмотрю и возможно присоединюсь, такого не будет никогда.
Давайте перестанем озвучивать такие настроения?

Нет, надобно пробовать переубедить антиутопистов. Иначе, этот спор, касающийся большинства тем, будет вечным. )) Самое интересное, что будущее их не волнует (ибо, после меня, хоть потоп), но они упорно отписываются в подобных темах. Это же явный их признак - "не дай бог человечество увидит свет в конце тоннеля" (пост ранее)   

Мудрые фразы мира "Целью общества является всеобщее счастье"

[sergbsvn]

…не стоит и смотреть на карту, раз на ней не обозначена Утопия, ибо это та страна, на берега которой всегда высаживается человечество. А высадившись, оно начинает осматриваться по сторонам и, увидя лучшую страну, снова поднимает паруса.

 

Оскар Уайльд. «Душа человека при социализме»

 

 

[kulibin]

Не, ну правда... хочется верить хоть во чтото светлое..... отличное от стандартного ''мывсеумрем'... и хоть попробовать. Как ОНО ТАМ!НА ВЕРШИНЕ ПИРАМИДЫ МАСЛОУ!. ЧТОБЫ ПРАВНУКАМ БЫЛО ЧТО РАССКАЗАТЬ.

[sergbsvn]

Да, счастье в познании и самореализации. Верующие и антиутописты не верят в торжество разума. Не верят в то, что разум может постичь божественное. В то, что Наука может преобладать над Верой над Религией.

Просто беда, что первое лицо государства - верующий. Но, так будет не всегда. 

Нет идеологии по конституции. А стремление к идеалу даёт массу положительных моментов, в отличие от того "что Бог послал".

Чтоб перейти к разработке идеологии, нужно менять конституцию. А кто это позволит? Революция?