604 ответов в теме

[burzumik]

В таком случае ты не корректно поставил акценты. Нужно говорить тогда о том ,что вот дескать, там желательно ехать так - пропуская всех кто заезжает на зеленый - Поскольку так правильно и логично. Но если вдруг у вас случилась беда такая как у тебя - то вы в данной ситуации можете воспользоваться недоработками в разметке и апеллировать к 13.7

 

Так акценты на этой ситуации будут вернее и правильнее. Ты же сделал акцент на том, что водилы не знают ПДД и не знают правила проезда перекрестка. Чем и вызвал очередной срач про Комсу.

 

Мой срач был на 20 + страниц. Это когда там знаки и светофоры стояли на разных столбах. Интересно на скольких тут остановится

Так раньше они правильно (логичней) стояли? Т.е. водитель может однозначно определить, что люстра для пешиков, а кольцо регулируется исключительно знаками приоритета (то как на северном везде сделали)? И какого хрена все намутили снова? 

[olegus]

Да, но проехать ( ускориться) имелось ввиду...

возможно. я ориентировался по левому ряду будённовского. но приора в правом резкий оказался. кстати, он стоял на зебре

Т.е. водитель может однозначно определить, что люстра для пешиков, а кольцо регулируется исключительно знаками приоритета (то как на северном везде сделали)? И какого хрена все намутили снова?

департамент у нас такой департамент

Изменено: olegus, 8.07.2014 - 12:46

[DrTranslator]

ну вот смотри, на первой картинке же 1 перекресток , так? а теперь добавляем внутрь разделительный кружок, с какого перепугу появилось несколько перекрестков? он так же один, но с круговым движением.

Ты добавил закругления проезжих частей. На первой картинке наиболее удаленные от центра закругления - это закругления примыкающих дорог, а на второй картинке - закругления добавленного тобой кружка.

И не надо опять виртуальные картинки тулить. Посмотри на карту. Ты увидишь, что каждое примыкание дорог к комсе регулируется отдельными светофорами, каждое примыкание имеет свои закругления и т.д. Это разные перекрестки. Так же как и на площади Гагарина. По твоей же логике, при въезде на площадь Гагарина с Нагибина я должен уступить дорогу всем (!!!!) кто въехал на этот перекресток со стороны Ворошиловского (!!!) или еще лучше с Текучева (со стороны западного). Ну не бред?

[olegus]

Ты добавил закругления проезжих частей. На первой картинке наиболее удаленные от центра закругления - это закругления примыкающих дорог, а на второй картинке - закругления добавленного тобой кружка.
И не надо опять виртуальные картинки тулить. Посмотри на карту. Ты увидишь, что каждое примыкание дорог к комсе регулируется отдельными светофорами, каждое примыкание имеет свои закругления и т.д. Это разные перекрестки. Так же как и на площади Гагарина. По твоей же логике, при въезде на площадь Гагарина с Нагибина я должен уступить дорогу всем (!!!!) кто въехал на этот перекресток со стороны Ворошиловского (!!!) или еще лучше с Текучева (со стороны западного). Ну не бред?

тебя опять понесло. вернись в русло. при чём тут Гагарина? Комсомольская площадь - один перекрёсток без стоп-полос.

Изменено: olegus, 8.07.2014 - 12:52

[qwe]

Олегус правил не знает, сразу видно

[Alexey GT]

Так раньше они правильно (логичней) стояли? Т.е. водитель может однозначно определить, что люстра для пешиков, а кольцо регулируется исключительно знаками приоритета (то как на северном везде сделали)? И какого хрена все намутили снова? 

Не,не. Все сделали как раз таки правильно. Просто раньше там были дополнительные знаки приоритета для полосы Буденовский-Стадионная. Плюс еще знаки уступи дорогу для Мечникова. И светофоры. И там получалось, что с Мечникова, если последовательно соблюдать сначала светофор, потом знак уступи дорогу и помнить о том что полоса главная - вообще никогда кольцо не проехать. Вообще то есть там получалось с Мечникова всегда и всем уступаешь. А въехать можно лишь было по знакам когда все кольцо и буденовский и стадионная пустые полностью. Но такого никогда там не бывает. Поэтому сменили там знаки. Убрали главная дорога и убрали приоритетное направление. 

 

Но это не имеет отношения к СЪЕЗДУ с кольца. Дело в том ,что съезд с кольца же регулируется другими уже знаками. И разметкой. А вот ее не вернули. И получается ,как бы логически она там должна быть - стоп линия и островки для остановок, а их нет.

 

То есть иными словами - ВЪЕЗД на кольцо отрегулировали по новому, стало лучше однозначно, но забыли доотрегулировать выезд с кольца. А он там должен быть совсем другой, нежели для обычных перекрестков.

[olegus]

кстати:
http://www.rostov-go...7f15fd6c31f.doc
№ Прилегающие улицы Наличие СО Длина окружности, м Диаметр кольца «Кольцо – главная дорога»

1. пл. Комсомольская есть 170 62 +

Это официальный документ департамента

[Simon]

я уже устал выкладывать эту картинку:
...
стрелка прямо - это фуфел нашего департамента дорог.

это не срач, а незнание многими правил.

еще один.
кольцо - это один перекрёсток. запомни это навсегда.

Разрули без стрелки прямо указанный мной перекрёсток.

 

...

 

далее, светофор который светит нам в лицо с мечникова - дублирующий !! стоп линии нет, таблички нет, проезжаем спокойно какой бы свет там не горел, ессно уступив пешим! очень огорчают "знатоки" которые тупо стоят и ждут там стрелки, даже если нет потока с буденовского. может там и должна быть стоплиния логически, но ее нет! 

С какого перепуг??? У него режим работы отличен от светофора при подъезде к перекрёстку по Мечникова со стороны НИИАПа.

 

как-то так:

Читаем ПДД:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

[забыл пароль(gr)]

Ты добавил закругления проезжих частей. На первой картинке наиболее удаленные от центра закругления - это закругления примыкающих дорог, а на второй картинке - закругления добавленного тобой кружка.

И не надо опять виртуальные картинки тулить. Посмотри на карту. Ты увидишь, что каждое примыкание дорог к комсе регулируется отдельными светофорами, каждое примыкание имеет свои закругления и т.д. Это разные перекрестки. Так же как и на площади Гагарина. По твоей же логике, при въезде на площадь Гагарина с Нагибина я должен уступить дорогу всем (!!!!) кто въехал на этот перекресток со стороны Ворошиловского (!!!) или еще лучше с Текучева (со стороны западного). Ну не бред?

отчего же! именно чтобы исключить такие казусы там расставлены знаки приоритета! и допсветофоры. у которых нужно останавливаться, и стоплиния вроде даже есть (или была)

да! есть полоса! как думаешь зачем она там? а затем что это один перекресток и есть. 

Прикрепленные файлы:

•  Безымянный4567.jpg   49,72 Кб   21 раз скачано
•  Безымянный90.jpg   42,94 Кб   17 раз скачано
•  Безымянный190.jpg   55,66 Кб   14 раз скачано

Изменено: забыл пароль(gr), 8.07.2014 - 13:01

[olegus]

Разрули без стрелки прямо указанный мной перекрёсток.

какой?

Читаем ПДД:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.[/size]

иии?

[DrTranslator]

тебя опять понесло. вернись в русло. при чём тут Гагарина? Комсомольская площадь - один перекрёсток без стоп-полос.

То есть, ты хочешь сказать, что пл. Гагарина это один перекресток?

[Simon]

20-я линия/Шолохова

И ты сам себе противоречишь. На этой схеме технически 4 перекрёстка. И?

[DrTranslator]

отчего же! именно чтобы исключить такие казусы там расставлены знаки приоритета! и допсветофоры. у которых нужно останавливаться, и стоплиния вроде даже есть (или была)

Так вот именно. Каждое примыкание регулируется отдельными светофорами. Это отдельные перекрестки. На Комсе то же самое - это отдельные перекрестки. Не бывает перекрестков без стоп-линий?

[olegus]

То есть, ты хочешь сказать, что пл. Гагарина это один перекресток?

официально он кольцо, значит перекрёсток один. но на нём есть стоп-линии и таблички стоп по мере движения.

[забыл пароль(gr)]

Так вот именно. Каждое примыкание регулируется отдельными светофорами. Это отдельные перекрестки. На Комсе то же самое - это отдельные перекрестки. Не бывает перекрестков без стоп-линий?

по идее не должно быть. регулируемых без стоп линий. иначе зачем их рисуют на крестообразных обычных перекрестках со светофорами? 

[qwe]

иии?

 

Олег, ну что ты тупишь, тебе уже и картинку дали - всё кольцо не может быть местом пересечения проезжих частей или, как минимум, надо признать неоднозначность формулировки. Немедленно покайся и извинись перед всеми за хамство, и запасись терпением - мы подумаем прощать тебе или нет.

[DrTranslator]

официально он кольцо, значит перекрёсток один. но на нём есть стоп-линии и таблички стоп по мере движения.

Клинический случай

Где в ПДД есть определение "перекресток с круговым движением" или "кольцо"? Где в ПДД сказано, что "круговое движение" или "кольцо" - это один перекресток? Найди мне, я скажу, что я не прав.

[olegus]

20-я линия/Шолохова

а что там эдакого? обычный т-образный. они регулируются либо стрелкой в секции либо полным закрытием.

[забыл пароль(gr)]

вот. тут говорится все время о перекресткЕ с круговым движением, а не о перекрестКАХ ! 

 

круг - это один перекресток. 

[olegus]

Олег, ну что ты тупишь, тебе уже и картинку дали - всё кольцо не может быть местом пересечения проезжих частей или, как минимум, надо признать неоднозначность формулировки.

что неоднозначного в формулировке-то? я уже и зарисовал штрихом и всё неоднозначно?

Немедленно покайся и извинись перед всеми за хамство, и запасись терпением - мы подумаем прощать тебе или нет.

каятся могу только sia-ori, да резковат был

Изменено: olegus, 8.07.2014 - 13:10

[Simon]

Да, название - перекрёсток с круговым движением. Но ни раз в разъяснениях правил проезда говорилось, что необходимо рассматривать перекрёсток с круговым движением, как набор Т-обр. перекрёстков. Для нерегулируемых. Для регулируемого на Комсе разница лишь в том, что все въезды засветофорены. В данной ситуации - ты прав, т.к. стоп-линии нет, светофора для тебя небыло, ты был в створе перекрёстка.

[Sia-Ori]

Так мы уже устали просить ПРУФ ЛИНК в студию.

Коля, не всё так просто. ПДД не даёт прямого ответа на этот вопрос. Зато есть гост 52289 от 2004 года по организации движения:

5.5.6 Знак 4.3 "Круговое движение"
устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение. Знак не применяют, если одновременно с круговым движением допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением рельсовых.

-------------------

И из этого ГОСТа при некотором усилии можно вытащить, что кольцо = 1 перекрёсток с несколькими пересечениями проезжих частей.

[olegus]

Клинический случай
Где в ПДД есть определение "перекресток с круговым движением" или "кольцо"? Где в ПДД сказано, что "круговое движение" или "кольцо" - это один перекресток? Найди мне, я скажу, что я не прав.

потому и не сказано, что не за чем. всем должно быть и так понятно, что перекрёсток - это не только ценный мех перпендикуляр. Это пересечение дорог. А дорог может быть много.

Изменено: olegus, 8.07.2014 - 13:10

[DrTranslator]

по идее не должно быть. регулируемых без стоп линий. иначе зачем их рисуют на крестообразных обычных перекрестках со светофорами? 

По идее или без идеи - это не регламентировано нигде. Читай 6.13.

 

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16) а при ее отсутствии: на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью

 

Ты с кольца едешь на мечникова - пересекаешь проезжую часть с Буденновским? Пересекаешь. Впереди горит красный свет? Красный. На каком основании ты продолжаешь движение?

[Simon]

а что там эдакого? обычный т-образный. они регулируются либо стрелкой в секции либо полным закрытием.

Там пасс. трансп. в левой полосе ждёт поворота на 20-ю на красный пока попутные ему едут на свою стрелку, пропуская поворачивающих с 20-й на Шолохова в сторону Энергетиков.