3771 ответов в теме

[bambrone]

"Деньги раздавать будут неограничено? - Нет! - Ну пусть идут в зопу, воруй-убивай!" - характерное мышление )))

[Alex1998]

Систем управления таких назвать можно массу - причем они используются как раз в смежном вопросе - распределении трафика. Так что даже специалисты годные есть, надо их только перенацелить в нужном русле.

 

Ну, если их масса - то хоть одну работающую назови. Именно адаптивную.  

 

Насчёт противоречивой информации - сносит крышу. да. Но тут должен подключиться человек. Вот, например, едет по данным терминала машина Е666ЕЕ красный мерседес, а по данным, поступающим от камер наблюдения - это черный джип Т333ТТ. Система сообщает человеку, человек определяет - то ли в базе неверная запись, то ли это автовладелец чудит и нуждается в приведении в меридиан. 95% вопросов закроются подобным алгоритмом.

 

То есть вся адаптивность системы находится в человеке-операторе? 

 

Но это я так, стебусь помаленьку. Речь-то, насколько я думал, шла о другом - именно об автоматической системе управления траффиком в городе.

И вот тут уже решения должны приниматься достаточно быстро и автоматически, подключение "на ходу" оператора с большой вероятностью вызовет тормоза и сбой. И проблема будет, если именно в такой системе управления по разным каналам пойдет противоречивая информация. А она, в случае многоканальной системы с дублирующими информационными каналами различной природы (о которой ты писал) пойдет 146%, хотя бы в силу существования шума в информационных каналах. Да, теоретически, эти проблемы решаются. Но на практике ... на практике их стараются просто не создавать, делая системы одноканальными ))) 

 

А то, о чем ты - это ИМХО из серии Virtual Case File (VCF) и прочих Trialblazes-ов. Редкостные epic fail были в свое время

 

По базам - вот когда в очередной раз запарит межведомственная грызня кого надо, создадут какую-нибудь федеральную статслужбу и будет она вести единую базу и обеспечивать к ней доступ с разграничением прав. Мне такое кажется самым практичным вариантом и его вероятность имхо выше, чем вероятность того, что ведомства подружат свои базы сами.

 

Охохонюшки ... И здесь, прости меня, сказка про "доброго царя, которого бояре обманывают...". Кстати, если что, то федеральная статслужба давным давно существует, и имеет собственную, не стыкующуюся с другими базу данных )))  

[Alex1998]

"Деньги раздавать будут неограничено? - Нет! - Ну пусть идут в зопу, воруй-убивай!" - характерное мышление )))

 Это кстати, тоже очень больной вопрос. Про "Деньги будут раздавать".

 

Системы, о которых мы пытаемся говорить, либо работают в полной комплектации (и требуют регулярных вливаний на сопровождение), либо наоборот, наносят вред, если на них экономайзер включили. Это еще одна причина моего скептического отношения к перспективам таких систем в России

[bambrone]

Alex1998

Я совершенно уверен, что создать действующий тестовый образец такой системы технической проблемы не составит. Оно будет в конечном итоге дешевле "метро" и обладать кучей явных и косвенных плюсов. Главная проблема - нарушители, которые будут пытаться отмазаться от внедрения такой системы под разными благовидными предлогами, якобы это будет вмешательством в их личную жизнь и т.д. 

 

Насчёт адаптивности - система сможет учитывать реальное состояние загруженности дорог (а навскидку, ещё полста факторов, относящихся к дорогам и их состоянию, включая автоопределение ям) и рекомендательно направлять потоки оптимальным вариантом.

"Мягкое" решение по отдельному участнику движения, рекомендательное управление и массовая обработка с отсевом единичных несовпадений позволяют создать весьма устойчивую систему с точки зрения общего управления дорожной ситуацией в отдельном регионе. Обсуждать здесь отдельные моменты реализации таких систем я считаю преждевременным - слишком многое будет зависеть от принятой общей концепции. Но тот факт, что говорят о широком внедрении беспилотных автомобильных систем в обозримом (25-35 лет) будущем говорит, что если не все, то многое из описанного мной будет внедряться.

Изменено: bambrone, 13.10.2015 - 17:50

[Salot_Sar]

Alex1998

Я совершенно уверен, что создать действующий тестовый образец такой системы технической проблемы не составит. Оно будет в конечном итоге дешевле "метро" и обладать кучей явных и косвенных плюсов. Главная проблема - нарушители, которые будут пытаться отмазаться от внедрения такой системы под разными благовидными предлогами, якобы это будет вмешательством в их личную жизнь и т.д. 

 

Насчёт адаптивности - система сможет учитывать реальное состояние загруженности дорог (а навскидку, ещё полста факторов, относящихся к дорогам и их состоянию, включая автоопределение ям) и рекомендательно направлять потоки оптимальным вариантом.

"Мягкое" решение по отдельному участнику движения, рекомендательное управление и массовая обработка с отсевом единичных несовпадений позволяют создать весьма устойчивую систему с точки зрения общего управления дорожной ситуацией в отдельном регионе. Обсуждать здесь отдельные моменты реализации таких систем я считаю преждевременным - слишком многое будет зависеть от принятой общей концепции. Но тот факт, что говорят о широком внедрении беспилотных автомобильных систем в обозримом (25-35 лет) будущем говорит, что если не все, то многое из описанного мной будет внедряться.

 

Ты и здесь появился? Вот маньячела неуёмный, на форуме администрации тебе уже скучно стало, так ты сюда пришёл. Иди на на Социалистическую бумажки  с номеров убирай, не морочь людям голову.

Изменено: Salot_Sar, 13.10.2015 - 17:59

[nightman-rostov]

Жена припарковалась на Соколова, между Садовой и Суворова, возле центра для инвалидов в субботу (напоминаю, что центр в субботу не работает и соответственно инвалиды туда не приезжают). Там знак парковка для инвалидов. Я приехал минут через 5 - один гаишник уже штрафовал какого-то мужика, а второй осматривал тачку жены. Позвонил жене - говорю давай бегом к машине, а то ещё эвакуируют. Пока она возвращалась, разговорился с гаишником, объясняя ему, что по логике знак должен иметь временной интервал, такой-же, как и у центра для инвалидов. Он говорит, это не ко мне, знаки не они ставят, они следят за соблюдением правил в данном районе и всё, но у них предписание в соответствии с новыми правилами, писать по полной. Также говорит, что отсутствие знака инвалид на машине даёт им право эвакуировать автомобиль из под таких знаков. Попросил его не вызывать эвакуатор, т. к. сейчас машину перепаркуем. В итоге жене выписали штраф на 5000, до эвакуации дело не дошло. Эвакуаторщики сейчас приезжают быстро, наблюдал несколько раз, это понятно - их хлеб.

Напоминаю, что сейчас ужесточили наказание за парковку на местах для инвалидов, поэтому смотрите на знаки и разметку (они могут не дублироваться), также на парковках у супермаркетов. Постоянно вижу дорогие машинки без знаков инвалид на таких местах. Лично я не хочу попадать на 5к, поэтому внимательнее стал относится к такой разметке.

[Salot_Sar]

Но реально, это полумера, хоть и выглядит многообещающе. На деле, было бы неплохо продавить закон, запрещающий эксплуатацию транспортных средств, необорудованных терминалами одной глобальной системы контроля транспорта.
Терминал оборудован камерой, гпс-приемником, акселкрометром, активной рфид-меткой, системой сбора и анализа телеметрии и передачей данных по беспроводному каналу в центр обработки.

И каждому водителю вживить в жопу чип. Вот такой. Ножками вперёд.

Прикрепленные файлы:

•  1107pv2_2m.jpg   37,14 Кб   0 раз скачано

Изменено: Salot_Sar, 13.10.2015 - 18:51

[carmen]

Лучше пусть ГИБДД МВД выпустит своё приложение для андроида и IOs.

Качаешь, фоткаешь запаркованную машину нарушителя с учётом определенных требований к фото и смарту, оно завязывается на геоинформацию, распознает номера, лепит сертификат автора и отсылает в базу МВД. Нарушителю автоматом извещение, первым 10 заявившим - пополнение счёта на общую сумму процентов в 20 от штрафа по факту оплаты на телефон.

 

Вот тогда пойдут дела

 

подобное уже давно существует - качай (Spot IOS)

[binza]

подобное уже давно существует - качай (Spot IOS)

Криво работает последнее время((

[bambrone]

Кармен, этот спот не подходит для контроля "здесь и сейчас". Это приложение для написания обращений в гибдд вида: мне, васе пупкину, мешает гражданин на зеленом запорожце. Прошу принять меры.
С нашим подходом представителей гибдд уменьшить количество правонарушений не борьбой с нарушителями, а затрахиванием обращающихся при минимуме своих действий. В итоге по отправке сообщения вас вызовут в полк писать объяснительную (!) по сути заявления, нести им оригиналы фотографий (что это, для мобильного приложения, объяснить они не могут), написать нарушителю в адрес обращение с требованием приехать для дачи объяснения и тянуть за срок давности обращения не делая нихрена.
Если это твой персональный козел, ты конечно можешь подавать заявления каждый день и писать обращения в прокуратуру по поводу бездействия гибдд.
Но наведению порядка на улицах вообще эта программа помочь при нашем гибдд не в силах.
Нужно приложение - не прокладка, оформляющая бумажку, а приложение, результаты работы которого будут достаточными для оформления постановления о штрафе.

Жена припарковалась на Соколова, между Садовой и Суворова, возле центра для инвалидов в субботу (напоминаю, что центр в субботу не работает и соответственно инвалиды туда не приезжают).

Логика норм. Из нее следует, при дальнейшем развитии событий, что раз на парковке для инвалидов не стоит прямо сейчас инвалид, любой должен иметь право парковаться.
Кстати, вчера прошелся по западному окею вдоль инвалидских мест - ни единой машины не стояло с инвалидской наклейкой. Также ни единого эвакуатора и ни единого гаишника.

Ты и здесь появился? Вот маньячела неуёмный, на форуме администрации тебе уже скучно стало, так ты сюда пришёл. Иди на на Социалистическую бумажки с номеров убирай, не морочь людям голову.

Как ваш ник читается, уважаемый? Не СалоЦарь, как на ростов-городе?

Изменено: bambrone, 13.10.2015 - 20:42

[Alex1998]

И каждому водителю вживить в жопу чип. Вот такой. Ножками вперёд.

Кросавчег! Видал я мелкосхемы крупнее, но этот - однозначно лучший

[Alex1998]

Alex1998

Я совершенно уверен, что создать действующий тестовый образец такой системы технической проблемы не составит. Оно будет в конечном итоге дешевле "метро" и обладать кучей явных и косвенных плюсов. Главная проблема - нарушители, которые будут пытаться отмазаться от внедрения такой системы под разными благовидными предлогами, якобы это будет вмешательством в их личную жизнь и т.д. 

 

Меня не может не радовать твоя "уверенность" ))) Но мало-мальски серьезным разговор станет только тогда, когда она будет подкреплена как минимум архитектурой+ расчетом затрат на реализацию и сопровождение. А то вокруг таких как ты "уверенных" табуны ходят 

 

Кстати, твои рассуждения про "действующий тестовый образец" один в один повторяют ситуацию с "Безопасным городом", который во время тестирования был такой весь из себя замечательный, а как только дело дошло до реальной эксплуатации - так оппаньки.

 

Насчёт адаптивности - система сможет учитывать реальное состояние загруженности дорог (а навскидку, ещё полста факторов, относящихся к дорогам и их состоянию, включая автоопределение ям) и рекомендательно направлять потоки оптимальным вариантом.

 

О боже! "Полста факторов"!   Уважаемый, никогда, никому, от слова "совсем", не рассказывай о том, что может быть функционирующая система управления, учитывающая "полста факторов"¹. Тем более - адаптивная. Это даже не ненаучная фантастика - это бред сивой кобылы.  

 

^1. Замечу, что имеется в виду не обработка  информации с 50 однотипных датчиков, а учет "полста" разнородных факторов, и выработка управляющего воздействия, учитывающего влияние каждого из них.

 

"Мягкое" решение по отдельному участнику движения, рекомендательное управление и массовая обработка с отсевом единичных несовпадений позволяют создать весьма устойчивую систему с точки зрения общего управления дорожной ситуацией в отдельном регионе. Обсуждать здесь отдельные моменты реализации таких систем я считаю преждевременным - слишком многое будет зависеть от принятой общей концепции. Но тот факт, что говорят о широком внедрении беспилотных автомобильных систем в обозримом (25-35 лет) будущем говорит, что если не все, то многое из описанного мной будет внедряться.

 

Полет мысли у тебя замечательный, широкий ... вот только к действительности он имеет очень отдаленное отношение ...

 

За сим изволю откланяться, и рекомендую эту тему здесь больше не мусировать - не смешить народ.

[bambrone]

Не учитывающая полста, а собирающая информацию, которая в ходе обработки даст инфо о полста разных воздействующих факторах. Возможно, с телефона мне сейчас не удается писать понятно, но отсутствие взаимопонимания налицо

[Bazilio]

Жена припарковалась на Соколова, между Садовой и Суворова, возле центра для инвалидов в субботу (напоминаю, что центр в субботу не работает и соответственно инвалиды туда не приезжают). Там знак парковка для инвалидов. Я приехал минут через 5 - один гаишник уже штрафовал какого-то мужика, а второй осматривал тачку жены. Позвонил жене - говорю давай бегом к машине, а то ещё эвакуируют. Пока она возвращалась, разговорился с гаишником, объясняя ему, что по логике знак должен иметь временной интервал, такой-же, как и у центра для инвалидов. Он говорит, это не ко мне, знаки не они ставят, они следят за соблюдением правил в данном районе и всё, но у них предписание в соответствии с новыми правилами, писать по полной. Также говорит, что отсутствие знака инвалид на машине даёт им право эвакуировать автомобиль из под таких знаков. Попросил его не вызывать эвакуатор, т. к. сейчас машину перепаркуем. В итоге жене выписали штраф на 5000, до эвакуации дело не дошло. Эвакуаторщики сейчас приезжают быстро, наблюдал несколько раз, это понятно - их хлеб.

Напоминаю, что сейчас ужесточили наказание за парковку на местах для инвалидов, поэтому смотрите на знаки и разметку (они могут не дублироваться), также на парковках у супермаркетов. Постоянно вижу дорогие машинки без знаков инвалид на таких местах. Лично я не хочу попадать на 5к, поэтому внимательнее стал относится к такой разметке.

Там где под знаком гневная табличка "Забрал мое место - забери мои болезни"?

[Alex1998]

Не учитывающая полста, а собирающая информацию, которая в ходе обработки даст инфо о полста разных воздействующих факторах. Возможно, с телефона мне сейчас не удается писать понятно, но отсутствие взаимопонимания налицо

 

Да все понятно, уже давно, сообщения примерно со второго.

Это я развлекался просто, доводя ситуацию ad absurdum. "Полста факторов" были вишенкой на горке взбитых сливок

[bambrone]

Ну если для Вас сложные распределенные технические системы - абсурд, то да. С задачей справились.

[AleM]

Напоминаю, что сейчас ужесточили наказание за парковку на местах для инвалидов, поэтому смотрите на знаки и разметку (они могут не дублироваться), также на парковках у супермаркетов. Постоянно вижу дорогие машинки без знаков инвалид на таких местах. Лично я не хочу попадать на 5к, поэтому внимательнее стал относится к такой разметке.

Паркующихся на местах для инвалидов возле гипермаркетов не одобряю и сам там не паркуюсь. Мне не впадлу пройти лишний десяток метров до двери магазина. Но может случится так, что человек по запарке там встанет, того не ведая.

Вот комментарий сотрудника ДАД и ОД с официального городского сайта , учитывая который сотрудников ГИБДД, пытающихся оштрафовать на парковке магазина можно слать лесом:

 

--- cut here ---

Территория гипермаркета, как и иные территории, которые не являются автомобильными дорогами общего пользования местного значения, тем более те, что находятся в собственности, никакого отношения не имеют к Департаменту автомобильных дорог и организации дорожного движения города Ростова-на-Дону. Мы не разрабатываем для них схем, не согласовываем и не утверждаем. Соответственно таких схем у нас нет. 
Данные территории, в том числе территория гипермаркета "Окей" является прилегающей территорией, как и дворовые проезды. 
В соответствии с п. 1.2 ПДД РФ «Прилегающая территория» - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств, (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами, а именно п. 17 ПДД РФ. Таким образом, дворовая территория не является проезжей частью или дорогой, так как прилегает к дороге, а проезжая часть - это часть дороги. 
Согласно ГОСТ Р 52289-2004 дорожный знак может быть установлен, а дорожная разметка нанесена на дороге, либо на проезжей части. Про прилегающую территорию ничего не сказано. Дальше делайте выводы сами. 
Добавлю еще то, что пару лет назад в судебной практике в интернете читал, что суды принимали незаконными установку дорожных знаков на прилегающих территориях и соответственно их действие (распространение), а также и действия полиции, в связи с чем постановления отменялись. Считаю это абсолютно правильным.

--- cut here ---

[igrek]

Хотя всё же странно это...ПДД там действует, а знаки нет. Наши законы такие законы....жуть 

[AleM]

Вот тогда пойдут дела

Внук Павлика Морозова ?

А может все будут заниматься каждый своим делом ? Полиция следить за порядком, городские власти создавать дружелюбную городскую среду, водители не нарушать ПДД - так IMHO, будет правильнее.

[nightman-rostov]

Да мне тоже не тяжело пройти, но если Вы помните - на парковке возле гиперов не всегда хорошее освещение и полузатёртая разметка, я не говорю про зимний период, когда снегом и грязью занесено. Про комментарий почитал, хоть и стараюсь не парковаться на местах для инвалидов, но вдруг пригодится, буду знать.

Также заметил, что на мой взгляд, слишком много мест выделено для инвалидов - более 20 например возле Окея на Малиновского. Поэтому у многих возникает желание припарковаться, т.к. всё равно 10 мест, а то и более для инвалидов свободно, то есть не ущемляются их права. И так думают многие, судя по забитым местам.

Мне понравилась вот эта гифка, но в России или сфиз*ят, или переедут, или просто так полопают. А некоторые индивидумы наверняка будут ставить между шариками, 1 тачку на 2 места.

http://img12.nnm.me/...be86056c038.gif

гениально!

[thealien]

Также заметил, что на мой взгляд, слишком много мест выделено для инвалидов 

Могу предположить, что это сделано по каким-нибудь СНиПам или т.п. (где наверное описано кол-во мест как % от общего кол-ва)

Изменено: thealien, 14.10.2015 - 15:34

[bambrone]

Внук Павлика Морозова ?

А может все будут заниматься каждый своим делом ? Полиция следить за порядком, городские власти создавать дружелюбную городскую среду, водители не нарушать ПДД - так IMHO, будет правильнее.

Правильнее-правильнее, но про  гражданский долг тоже не забывай. Паркон в каждый двор - ещё недосягаемая программа, а про ненарушающих водителей стоит писать не на автофоруме, а в сообществе любителей розовых пони-единорогов, это одинаково редкие существа.

 

Увидел правонарушение - сообщи, куда следует. Если такой образ действий ещё и материально подкреплен, то и польза вдвойне. Сокрытие правонарушений - это не проявление дорожного братства водителей, а как раз потакание дорожному беспределу.

[Мазя]

Хотя всё же странно это...ПДД там действует, а знаки нет. Наши законы такие законы....жуть 

в августе видел как на северном ОКее, патрулька наказывала тех кто парковался на местах инвалидов, пока одного оформляли.

напарник палкой сгонял других желающих запарковаться и сурово говорил им "уезжай!" 

[AleM]

Правильнее-правильнее, но про  гражданский долг тоже не забывай. Паркон в каждый двор - ещё недосягаемая программа, а про ненарушающих водителей стоит писать не на автофоруме, а в сообществе любителей розовых пони-единорогов, это одинаково редкие существа.

 

Кто-как, но я, если такое будет возможно, стучать буду только на ездунов по встречке и на красный свет, не правильно припаркованные не заставят меня суетиться.

в августе видел как на северном ОКее, патрулька наказывала тех кто парковался на местах инвалидов, пока одного оформляли.

напарник палкой сгонял других желающих запарковаться и сурово говорил им "уезжай!" 

Возле Гипермагнита полицаи пытались развести мужика поставившего свою колымагу на место для инвалида. Я не одобряю хамов занимающих такие места, но полицаев подколоть не упустил возможность. Подошёл к ним и сказал ткнув пальцем в знак "парковка для инвалидов" - "Вы же лучше меня знаете, что этот знак установлен незаконно". На что они буркнули - "Жалуйтесь куда-то там", сели в машину и быстро уехали. Мужик остался стоять с отвисшей челюстью, а я потопал в магазин.

[VladViktor]

 на парковке возле гиперов

Помню, лет 10 назад народа на авто.ру жаловался, ГАИШники работали на парковках. Даже встречку пришивали