Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 15 голосов

COVID-19


  • Закрыто Тема закрыта
33527 ответов в теме

#22751 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 14:54

Пердец, до Голубева, да. Это, наверное губер должен был купить кислород двадцатке и приехать баллоны подключить.

Следствие плохое, суду не верим - как жить дальше!

Просто читаю и охреневаю от ограниченности некоторых, которые противопоставляют врачей и чиновников. И все, никого больше не существует. А есть еще технические службы, которые подключают  кислород, есть завсклад, который хранит кислород, есть поставщик. 

Да, есть еще зав.отделением или начмед, которые должны оформлять заявку на закупку кислорода исходя из потребности, есть закупочная служба, которая выполняет процедуру закупки. 

Вот следствие и будет разбираться кто не сработал.

А насчет выводов следствия - по написанному понятно, что тебя лично удовлетворит не объективный вывод, а тот, который укладывается в твою картину мира.

 

Руководство области, конечно, отвечает не за конкретный вентиль на конкретном баллоне, но за организацию всего управленческого процесса.

Который заканчивается на конкретном вентиле, но начинается, например, на министре здравоохранения. И ниже, по подчиненности.

Странно, что ты делаешь вид что этого не понимашь, и в который раз развлекаешься демагогией.


Изменено: Alex1998, 13.12.2020 - 14:55

  • 5

Лазерная резка и гравировка


#22752 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 13.12.2020 - 15:03

а тебе в ответ - регламент...

нет цели решить вопрос, цель - задницы прикрывать.

По нижнему уровню - лучше заморить пациентов из-за отсутствия правильного медицинского кислорода, чем подключить технический. Потому как работяги поставками баллонов не занимаются. Привезли? Хорошо. Не привезли? Аста ла виста, бэйби.


  • 0

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#22753 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 15:04

Найдут правду - это в угоду общественному мнения накажут кого-то, но это не поиск правды, а суд Линча.

 

В нормальных странах ™ при подобных фейлах чиновники уровня мэра/губернатора приносят публичные извинения и сами уходят в отставку. 

В "ненормальных" раньше еще и стрелялись/делали харакири. 


  • 5

Лазерная резка и гравировка


#22754 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 15:14

У тебя сколько человек в подчинении? Сколько уровней? Есть подчинённые, у которых есть свои подчинённые со своими подчинёнными? 

 

Даю пример - ДГТУ.
У ректора в зоне ответсвенности около 5000 сотрудников (и раз в 10 больше студентов).

Если случается ЧП - его информируют в течение 5-10 минут, и если ситуация критичная - то через 20-30 минут он на месте происшествия.

Наблюдал это десятки раз, и даже по "незначительным" поводам, типа "студента в кутузку загребли". 

 

В чем разница с чиновниками? Обисняю. Месхи за ДГТУ болеет душой.


  • 2

Лазерная резка и гравировка


#22755 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 13.12.2020 - 15:15

а как в 20-ке кислород хранится? 

В госпитале одном видел что это отдельное здание, в котором вертикально установлены огромные баки, их периодически наполняют из автоцистерн.

 

Bol0311_Hospital_la_Fe.jpg

 

хранилище правом верхнем углу.

 

24.11.15_2_rkod.jpg?itok=L8kPr4hc

 

типа таких, но в разы больше.


  • 0

Зима близко


#22756 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 13.12.2020 - 15:24

это Чалтырь?


Даю пример - ДГТУ.
У ректора в зоне ответсвенности около 5000 сотрудников (и раз в 10 больше студентов).

Если случается ЧП - его информируют в течение 5-10 минут, и если ситуация критичная - то через 20-30 минут он на месте происшествия.

Наблюдал это десятки раз, и даже по "незначительным" поводам, типа "студента в кутузку загребли". 

 

В чем разница с чиновниками? Обисняю. Месхи за ДГТУ болеет душой.

ты не путай Минздрав с Месхи. не путай душу с инструкцией. и вообще, не путай.


  • 1

#22757 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 13.12.2020 - 15:25

а тебе в ответ - регламент...

нет цели решить вопрос, цель - задницы прикрывать.

 

1c94ed719be15a0a66abeabb1590010e_ce_1340


  • 0

Зима близко


#22758 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 15:35

На следующий день, утром, после вышеупомянутых событий в "двадцатке", я ехал по Коммунистическому в сторону ГПЗ-10. Передо мной со стороны больницы выехал длинный прицеп-трал, уставленный кислородными баллонами, стянутыми в пачки. Трал был длиной метров 15 примерно, баллонов было очень много, т.е. копились они явно не один день. Я тогда ещё не знал о событиях в "двадцатке" и удивился, тому сколько баллонов собрали за один раз.

Почему их не заправляли вовремя не известно.

 

На самом деле, одна реанимация на 30 коек потребляет в сутки порядка 300 40-литровых баллонов. Это моя прикидка, но подобную цифру кто-то публиковал.

Так что один трал - это может быть даже меньше суточного потребления.


Это где-то написано? Есть регламент, в котором прописаны именно такие действия, начиная от врачей и технического персонала, и далее?

Или это то, как бы тебе хотелось?

 

Наказать того, кто написал и того, кто утвредил подобный регламент. Тоже хорошее воспитательное мероприятие будет.


  • 1

Лазерная резка и гравировка


#22759 Оффлайн   MegaGodzilla

MegaGodzilla

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 40 111 Сообщений:

Опубликовано 13.12.2020 - 15:35

интересно какой смысл возить это количество баллонами?..


  • 0

Зима близко


#22760 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 15:57

Вот у меня дома принтер и два картриджа, когда я вставляю в принтер картридж, я не бросаю пустой на полку, а заправляю его и держу наготове.

Может и с кислородом надо поступать так же, если израсходовано больше половины запаса, то надо бросать всё и тащить на заправку пустые баллоны?

А не ждать, когда стрелка манометра упадёт на ноль и тогда начинать суетится? Я не знаю существует ли в двадцатке служба главного механика, начмеда  или как он там ещё называется, но следить за кислородом это задача главврача и на каждой утренней планёрке он должен уточнять запас суточный расход и  грать всех снабженцев за их косяки.

Думаю, там тоже все было по-регламенту. И запас кислорода был. Вот только запас рассчитанный на "нормальную" работу,а не на пиковое потребление.

И об этом запасе, и его исчерпании за которкое время, в "стенограмме происшествия" писали. А о том, что его надо кратно увеличить - никто не позаботился. И это просчет главварча и/или его замов.


интересно какой смысл возить это количество баллонами?..

 

Теперь ты понимаешь, зачем в перинаталке хотели свою установку по сжижению кислорода из воздуха?
И даже если бы она стала - там был бы газификатор, к которому мужно было бы цистерну жидкого кислорода подогнать, и неделю всех снабжать.


То есть надо расстрелять главврача? Ну да, на покойника удобно все повесить.

 

Ну, вина главварча там тоже есть. Часть вины.

О мертвых - "ничего кроме правды"


Это какое отношение имеет к перебоям с кислородом? А он не хочет рассказать - где же он деньги взял на эту установку, не минздрав ли выделил случайно?

Надоела уже эта тупость с буштыревым - нашли, блин, икону.

Допустим, работает кислородная станция в пц. Но у двадцатки контракт с оксигеном и наличие кислорода в пц ну никак не отразится на двадцатке - ну нет у них договорных отношений. Неужели это так сложно для понимания?

 

Прямое. Жизнено важные системы должны дублироваться и резервироваться.
Буштырев, в развитие своей станции, предполагал снабжать и другие больницы.
Ну и посмотрев на Буштырева, другие больницы купили бы автономные станции себе. А тут посмотрели - и не купили.


Так весь корпус на кислороде был не первый же день. И кто ж там за логистику отвечает, что его так "оберегают"...

А х.з.
"Сбой в логистике" - это не обязательно вина ответсвенного за логистику в больнице. 
Как писали - это может быть ДТП, тормоза поставщика и т.д. и т.п. 
Но на такой случай должен быть резервный канал снабжения. А его не было.

Но это уже не вина "больничного логиста", судя по ситуации.


 

Ещё вопрос по кислороду. Были вбросы по поставке в больницы, после сворачивания работы "Оксигена",  не медицинского, а технического. Или между ними нет разницы? Я не в курсе.

Но всё сошло на нет. Погасили?
 

Сразу ответили, что это - вброс. Площадка была переквалифицирована под поставку медицинского кислорода, но "вбрасывающий" этого не знал.


По нижнему уровню - лучше заморить пациентов из-за отсутствия правильного медицинского кислорода, чем подключить технический. Потому как работяги поставками баллонов не занимаются. Привезли? Хорошо. Не привезли? Аста ла виста, бэйби.

 

Я не уверен, что визуально можно отличить баллон с технчиеским кислородом от баллона с медицинским. Они специально маркируются?


это Чалтырь?


ты не путай Минздрав с Месхи. не путай душу с инструкцией. и вообще, не путай.

 

Да. Пошел распутываться.


  • 1

Лазерная резка и гравировка


#22761 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 13.12.2020 - 16:04

На самом деле, одна реанимация на 30 коек потребляет в сутки порядка 300 40-литровых баллонов. Это моя прикидка, но подобную цифру кто-то публиковал.

Так что один трал - это может быть даже меньше суточного потребления.

Не много? я прикидывал пару-тройку баллонов на пациента в сутки
150 Атм * 40 литров = 6 кубометров в одном, 10 литров в минуту подача.
 


  • 0

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#22762 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 16:19

Не много? я прикидывал пару-тройку баллонов на пациента в сутки
150 Атм * 40 литров = 6 кубометров в одном, 10 литров в минуту подача.
 

ИВЛ могут подавать до 80 литров в минуту, я взял половинку - 40.


  • 0

Лазерная резка и гравировка


#22763 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 519 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 13.12.2020 - 16:40

Даю пример - ДГТУ.
У ректора в зоне ответсвенности около 5000 сотрудников (и раз в 10 больше студентов).
Если случается ЧП - его информируют в течение 5-10 минут, и если ситуация критичная - то через 20-30 минут он на месте происшествия.
Наблюдал это десятки раз, и даже по "незначительным" поводам, типа "студента в кутузку загребли".

В чем разница с чиновниками? Обисняю. Месхи за ДГТУ болеет душой.

Некорректный пример. Месхи в нем равно главврач больницы, а не министр образования/здравоохранения.
  • 0

#22764 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 13.12.2020 - 16:41

Некорректный пример. Месхи в нем равно главврач больницы, а не министр образования/здравоохранения.

и тут вопрос - подчиняется ли Месхи минобру? какому? в чем?))))


  • 0

#22765 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 519 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 13.12.2020 - 16:45

и тут вопрос - подчиняется ли Месхи минобру? какому? в чем?))))

Думаю да. Минобрнауки и его регподразделения регулируют деятельность вузов нормативными актами. А косяки соблюдения внутреннего распорядка и организация деятельности в рамках актов это уже директор заведения (ректор, главврач)
  • 0

#22766 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 13.12.2020 - 16:47

Думаю да. Минобрнауки и его регподразделения регулируют деятельность вузов нормативными актами. А косяки соблюдения внутреннего распорядка и организация деятельности в рамках актов это уже директор заведения (ректор, главврач)

уточню - кто работодатель Месхи?

и параллель - кто работодатель 20ки?


  • 0

#22767 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 519 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 13.12.2020 - 16:52

уточню - кто работодатель Месхи?
и параллель - кто работодатель 20ки?

Учредители ;)
  • 0

#22768 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 13.12.2020 - 16:53

Учредители ;)

гениально!))))

но в реальности это означает, что наказать невиновных, и наградить непричастных проще простого.


  • 0

#22769 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 64 833 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 13.12.2020 - 16:59

Учредители ;)

https://donstu.ru/sv...nchor_uchredLaw

 

 

Министерство науки и высшего образования Российской Федерации

  • 0

#22770 Оффлайн   ddata

ddata

    Грга

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 519 Сообщений:
  • Авто:elantra

Опубликовано 13.12.2020 - 17:01

гениально!))))

А то:) я старался
  • 0

#22771 Оффлайн   yyy

yyy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 020 Сообщений:

Опубликовано 13.12.2020 - 18:36

В этой теме четко видно кто знает любимую поговорку чиновника - "Чем больше бумаг, тем чище задница")))


  • 2

делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух


#22772 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 686 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 13.12.2020 - 18:38

http://gb20.ru/?page_id=5041

 

нате вам ответственных 


Сведения об учредителе

Управление здравоохранения города Ростова-на-Дону

Адрес: 344022, г. Ростов-на-Дону, ул. Пушкинская, 176/91

Телефон горячей линии: 8(863)285-54-59

Приемные дни: понедельник, вторник. среда, пятница с 09.00 до 17.00, перерыв с 13.00 до 13.48, четверг – неприемный день

E-mail: rndzdrav@aaanet.ru


  • 1

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#22773 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 686 Сообщений:
  • Авто:лесник и баргузин

Опубликовано 13.12.2020 - 18:58

и хотите как в германии 

С 16 декабря в ФРГ вводятся жесткие ограничительные меры

Об этом приняли решение канцлер Ангела Меркель и премьер-министры федеральных земель во время сегодняшней видеоконференции.

Перед традиционным немецким Рождеством закрываются все магазины розничной торговли за исключением продуктовых супермаркетов, парикмахерские, школы и детсады. При этом предприятия должны выделить родителям оплачиваемые отпуска по уходу за детьми. Богослужения возможны только при соблюдении дистанции и масочного режима, причем пение запрещено.

Меркель подчеркнула, что введенный в ноябре частичный локдаун оказался недостаточным. Уже несколько дней подряд отмечается прогрессивный рост числа заболеваний и летальных исходов. Главная цель ограничительных мер – избежать нагрузки на систему здравоохранения, подчеркнула канцлер. «Мы вынуждены действовать, поскольку необходимо предотвратить ежедневный рост смертельных случаев», — заявила Меркель.

Введен также запрет на многолюдные собрания в новогоднюю ночь, на фейерверки и продажу пиротехники. Разрешены встречи до пяти человек, не считая детей до 14 лет. Все прежние меры остаются в силе: закрыты театры, кино, заведения общепита, музеи, фитнес-клубы, бассейны и спортзалы. Не рекомендуется совершать поездки по Германии и за рубеж. Для возвращающихся из-за границы введен обязательный карантин. В домах по уходу за больными и престарелыми установлен строгий режим посещений.

Решения на местном уровне должны приниматься в зависимости от превышения максимального числа заболеваний – а именно 50 случаев на сто тысяч человек в течение недели.

Правительство ФРГ также приняло решение о переходной помощи предприятиям и предпринимателям, затронутым жесткими мерами. Наряду с кредитами и ссудами запланирована также компенсация всех текущих расходов.

Жесткие ограничительные меры приняты до 10 января. Незадолго до их окончания будет рассматриваться решение о дальнейших шагах.

 

новости на яндексе )


  • 2

любви достойна только мать .....и турбосуба 2,5 ;)))))


#22774 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 13.12.2020 - 19:02

Некорректный пример. Месхи в нем равно главврач больницы, а не министр образования/здравоохранения.

 

Не вижу причин (вижу, конечно, хе-хе), почему министру локального здравоохранения не наладить подобное взаимоотношение с главврачами?


Изменено: Alex1998, 13.12.2020 - 19:03

  • 2

Лазерная резка и гравировка


#22775 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 442 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 13.12.2020 - 19:18

Не вижу причин (вижу, конечно, хе-хе), почему министру локального здравоохранения не наладить подобное взаимоотношение с главврачами?

это все из-за путаницы))))


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика