6957 ответов в теме

[post]

Всё ясно (((

А что так? Неужели трудно ответить?

[yuryx]

Ничего подобного

Что я идиот? Мне итак критики хватает, чтобы я еще в очереди за ней стоял.

Критика со своей стороны, т.е. примерные этапы исповеди: критика - осмысление - раскаяние - очищение

Духовник (поп) лишь помогает, направляет верующего в этом процессе, облегчая его путь

Вроде не мне тебя учить...

Глупо думать что люди представляют себе процесс исповеди как:

"Стоишь в очереди, мнешься, терзаешься, заходишь в исповедальню, рассказываешь а тебя поп - бац кадилом по башке (епетимья и причастие в одном флаконе)!"

[post]

Критика со своей стороны, т.е. примерные этапы исповеди: критика - осмысление - раскаяние - очищение

Духовник (поп) лишь помогает, направляет верующего в этом процессе, облегчая его путь

Вроде не мне тебя учить...

Глупо думать что люди представляют себе процесс исповеди как:

"Стоишь в очереди, мнешься, терзаешься, заходишь в исповедальню, рассказываешь а тебя поп - бац кадилом по башке!"

Ничего подобного. Ты совершенно неправ, в корне.

Исповедь - это завершающий этап покаяния и с критикой вообще никакого отношения не имеет.

Я уже в этой теме писал о православном понимании греха. Если хочешь найди страницы 3 назад. А в кратце, грех - это болезнь. Ты же когда заболеешь не критикуешь себя. Нет ты можешь сказать: "Надо было одеться потеплее". Но говорить вот я такой сякой немытый проклятущий простудился - глупо! Также и на исповеди. Человек понимает, что грех вредит ему и он приходит к Богу как к врачу. И говорит: "Господи, исцели меня своею благодатью." И говорит от чего конкретно он просит исцеления: от гордости, гнева, зависти, лени, пьянства - от всего, что ему мешает. А священник здесь просто свидетель таинства. Если говорить о духовничестве тогда да, священник направляет и помогает. Но это отношения учителя и ученика, а не пастыря и паствы. Это другая грань православия.

[Яков]

А о смысле и назначении жертвы в религиозном плане юрикс так и молчит.

[post]

А о смысле и назначении жертвы в религиозном плане юрикс так и молчит.

Злой ты Яков. ))

[Яков]

Чего это я злой? Я хочу обсудить недообсужденный вопрос. Мне важно понять личное мнение человека.

[yuryx]

А о смысле и назначении жертвы в религиозном плане юрикс так и молчит.

Вероятно я не сказал ничего из того чего тебе ХОТЕЛОСЬ/ОЖИДАЛОСЬ бы услышать?

[Яков]

Ты не сказал ничего о назначении и сути жертвы. Я интересовался конкретно - зачем жертва нужна, по-твоему, для чего.

[yuryx]

Ты не сказал ничего о назначении и сути жертвы. Я интересовался конкретно - зачем жертва нужна, по-твоему, для чего.

По-моему, жертва как религиозный акт - суть отсечение лишнего от себя чтобы предоставить Богу свою суть, то начало которое каждый в себе несет с рождения.

Не вижу смысла нести Богу курения и живую кровь... Богу - богово.

[Яков]

По-моему, жертва как религиозный акт - суть отсечение лишнего от себя чтобы предоставить Богу свою суть, то начало которое каждый в себе несет с рождения.

Понятно. Но тогда получается, что, во-первых, жертва есть инструментальный ритуал, а, во-вторых, божество не всемогуще.

[post]

По-моему, жертва как религиозный акт - суть отсечение лишнего от себя чтобы предоставить Богу свою суть, то начало которое каждый в себе несет с рождения.

Не вижу смысла нести Богу курения и живую кровь... Богу - богово.

Что ты в дебри полез. Заплутаешь.

[yuryx]

Понятно. Но тогда получается, что, во-первых, жертва есть инструментальный ритуал, а, во-вторых, божество не всемогуще.

странная логика

[Яков]

Продолжим чуть позже, я поехал по делам

[Mrs.Unk]

Главная задача Церкви встреча с Христом.

 

 т.е. если я буду посещать церковь у меня больше шансов встретиться с Христом, чем если я просто буду хранить веру в сердце?

 

просто к слову о церквях и священиках. Несколько лет назад муж хотел покреститься, пришел в церковь, его попросили предоставить паспорт РФ... вообщем он до сих пор не крещен.

Изменено: Mrs.Unk, 6.06.2013 - 08:59

[sergmessenger]

просто к слову о церквях и священиках. Несколько лет назад муж хотел покреститься, пришел в церковь, его попросили предоставить паспорт РФ... вообщем он до сих пор не крещен.

Супруг наверное в розыске?

[yuryx]

 т.е. если я буду посещать церковь у меня больше шансов встретиться с Христом, чем если я просто буду хранить веру в сердце?

 

просто к слову о церквях и священиках. Несколько лет назад муж хотел покреститься, пришел в церковь, его попросили предоставить паспорт РФ... вообщем он до сих пор не крещен.

Пусть обратится к альтернативной конфессии, например, свидетели иеговы его вмиг покрестят, без паспорта и церкви

Ладно, про истинную веру и химер - проехали, общего знаменателя здесь, как я понял, нет.

Но предлагаю обсудить административные моменты православия.

Выше постом был приведен пример странного поведения администрации церкви, как решать эту проблему, куда идти за благодатью человеку?

[Mrs.Unk]

 вмиг покрестят, без паспорта и церкви

решил, что в этом нет необходимости.

Супруг наверное в розыске?

 

думаешь священнику пришло такое в голову?

он (муж) просто принципиально его не предоставил, потому что не понял зачем его паспорт нужен в церкви...

Изменено: Mrs.Unk, 6.06.2013 - 09:13

[sergmessenger]

думаешь священнику пришло такое в голову?

- Нет. Просто люди находящиеся в розыске часто пугаются показывать паспорт.

он (муж) просто принципиально его не предоставил, потому что не понял зачем его паспорт нужен в церкви...

Наверное, решение о крещении, было опрометчивым. Рано ещё.

[post]

 т.е. если я буду посещать церковь у меня больше шансов встретиться с Христом, чем если я просто буду хранить веру в сердце?

 

просто к слову о церквях и священиках. Несколько лет назад муж хотел покреститься, пришел в церковь, его попросили предоставить паспорт РФ... вообщем он до сих пор не крещен.

Дело не в посещении или нет церкви. Гсоподь заповедовал нам причащаться. Прямо сказал: "Творите сие в мое воспоминание". Сказал он это апостолам, а они разнесли по всем церковным общинам древней церкви и таким образом Евхаристия дошла до наших дней. Причащаются верующие в храме. Нужно вам и вашему мужу ходить в церковь я не знаю. Но очевидно, что по крайней мере одну из заповедей Христа, не причащаясь, вы нарушаете. Дальше смотрите сами. Что касается священников и паспортов и пр. неудобств. Выйдите из этого храма и придите в другой, где священник вам больше понравится. Ничего предосудительного в этом нет. В оправдание священника могу сказать, что у них тоже отчетность и архивы, паспорт скорее всего был нужен для заполнения гроссбуха и все

Пусть обратится к альтернативной конфессии, например, свидетели иеговы его вмиг покрестят, без паспорта и церкви

Лучше сразу к сатанистам. Там и креститься не надо. И службы проходят весело, с огоньком

[yuryx]

В оправдание священника могу сказать, что у них тоже отчетность и архивы, паспорт скорее всего был нужен для заполнения гроссбуха и все

Лучше сразу к сатанистам. Там и креститься не надо. И службы проходят весело, с огоньком

Ну почему же, существуют и другие, уважаемые конфессии - мусульманство, например. Или все-таки - сразу к сатанистам?

[Mrs.Unk]

  Выйдите из этого храма и придите в другой, где священник вам больше понравится. Ничего предосудительного в этом нет. В оправдание священника могу сказать, что у них тоже отчетность и архивы, паспорт скорее всего был нужен для заполнения гроссбуха и все

да, я предложила такой вариант. Но все нет времени походить по церквям и пообщаться со священниками. Вообщем отложили это дело в долгий ящик.

да везде эти бумажки...даже в церкви. мне кажется это лишнее...

[post]

да, я предложила такой вариант. Но все нет времени походить по церквям и пообщаться со священниками. Вообщем отложили это дело в долгий ящик.

да везде эти бумажки...даже в церкви. мне кажется это лишнее...

Может и лишнее. Правда я смотрел интервью с Д. Рогозиным он там про свою книгу рассказывал. Так он историю своей семьи восстановил именно по церковным архивам. Они же вечно хранятся и храмы, как ЗАГСы, не переезжают каждые три года в новые помещения. А ведь как говориться: "Два раза переехать все равно, что один раз сгореть

Вот ваш прапраправнук захочет узнать про своего предка, а тут ему и церковный архив в помощь

Ну почему же, существуют и другие, уважаемые конфессии - мусульманство, например. Или все-таки - сразу к сатанистам?

Какая связь между уважением к конфессии и Спасением?

[yuryx]

Может и лишнее. Правда я смотрел интервью с Д. Рогозиным он там про свою книгу рассказывал. Так он историю своей семьи восстановил именно по церковным архивам. Они же вечно хранятся и храмы, как ЗАГСы, не переезжают каждые три года в новые помещения. А ведь как говориться: "Два раза переехать все равно, что один раз сгореть


Вот ваш прапраправнук захочет узнать про своего предка, а тут ему и церковный архив в помощь

Это понятно и правильно, но зачем - паспорт гражданина РФ? Любой документ разве не подошел бы? Права, воинский билет, паспорт гражданина Украины?

Какая связь между уважением к конфессии и Спасением?

Мусульмане не спасутся?

[post]

Это понятно и правильно, но зачем - паспорт гражданина РФ? Любой документ разве не подошел бы? Права, воинский билет, паспорт гражданина Украины?Мусульмане не спасутся?

Понятия не имею.  Можешь выступить с инициативой и написать в патриархию, чтобы крестили по перечисленным тобой документам. Думаю подошел бы любой паспорт. 

 

Я не знаю спасутся мусульмане или нет. Я не знаю спасусь ли я (боюсь, что нет), где мне про мусульман думать.

[sergbsvn]

Понятия не имею.  Можешь выступить с инициативой и написать в патриархию, чтобы крестили по перечисленным тобой документам. Думаю подошел бы любой паспорт. 

мДа, паспорт нужен обязательно. Вдруг раскрещиваться придётся, заявление писать ....

"Я (ФИО), будучи подвергнут Обряду христианского Крещения в детстве (до достижения совершеннолетия), настоящим публично аннулирую свою причастность к этому Обряду и отказываюсь от Церкви, которая его выполнила. Я отвергаю все ее убеждения и прочие подобные суеверия, в частности, коварную веру в то, что любого ребенка необходимо очищать Крещением от предполагаемого ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА, и злой власти воображаемых демонов.

Я не желаю впредь входить в число членов церкви, основанное на статистике крещений и используемое, например, с целью получения законодательных привилегий."

Оригинальный текст  (англ.)

Бедные, бедные дети.