15274 ответов в теме

[kir]

Давай по простому. То, о чем я говорил, подтверждается жизнью - какие у нас там новые злые штаммы - индийский, британский, южноафриканский? Все они как раз из стран, с уровнем переболевших/вакцинированные примерно как я и писал.  Давай подождем и посмотрим, появятся ли новые мощные штаммы - израильский, мальтийский, бутанский, монгольский (кто там у нас еще в первой пятерке?).  Думаю что нет.

 

нет никаких новых злых штаммов. есть истерика, не подтвержденная исследованиями

и если почитать основы вирусологии - естественные мутации идут всегда с увеличением заразности и снижением летальности. обычный естественный отбор

с искуственно вызванными мутациями (массовое вакцинирование во время сезона болезни) может выйти и не так, но в истории примеров подобного идиотизма пока не было, узнаем позднее

 

А с твоей точки зрения она выше или ниже?

 

в 10-30 раз ниже

[Федя Батарейкин]

Сделаная прививка не говорит о том, что ты не заболеешь. Так же, как и не сделаная.

 

Конечно.  У жены коллега не просто заболела, а лежала в больнице с 20%.  Никаких стопроцентных гарантий для каждого лично нет.

Но если говорить о стране в целом, то без вакцинации эта эпидемия будет длиться годами, так и будем по 250-300 тысяч ежегодно дополнительно хоронить.

А с массовой вакцинацией она резко пойдет на убыль, как это нам наглядно показывает опыт нескольких передовых в этом плане стран.

[Такелажник ПоухаМинайл]

Уже были..

И ковид был

Кстати не пойму прям маникального желания у привитых, привить других.
Переболевшим или привитым нечего опасаться ковидиотов.
Ведь вакцина для этого как раз.
Пусть непривитые друг друга заражают

Конечно. У жены коллега не просто заболела, а лежала в больнице с 20%. Никаких стопроцентных гарантий для каждого лично нет.
Но если говорить о стране в целом, то без вакцинации эта эпидемия будет длиться годами, так и будем по 250-300 тысяч ежегодно дополнительно хоронить.
А с массовой вакцинацией она резко пойдет на убыль, как это нам наглядно показывает опыт нескольких передовых в этом плане стран.

Не будет длиться годами
Она уже сходит на нет
А если провести тестирование, чего не будут делать
То выяснится, что у 95 процентов есть антитела.
И смысл прививки?

Щас был в поликлинике, читал плакат про профилактические прививки.
Почему-то никто не парится по поводу них.
Рекламы на тв нет.
Якутия не заставляет принудительно их делать

Однако в ковид уперлись

Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 26.05.2021 - 10:03

[Niderman]

Точечно. Ходит какой-нить мдак с ковидом на работу или в общественном транспорте вместо того, чтобы лечиться, перезаражает кучу народа (а у некоторых с летальным исходом), зато "свобода воли, чо такого" !

Больше пепла!!!

В нашей организации на данный момент привился только один человек и не смотря на это никто никого не перезаражал. А заразить может и привитый, так как тоже является переносчиком.

[Скорая]

Дима, вот поэтому я и говорю, что каждый решает сам для себя! Почему у нас замалчиваются поствакцинальные реакции? Я сейчас не только про последнюю вакцинацию говорю. Почему от той же Астразенеки, Модерны, Пфайзера умирают, а у нас от чего угодно, но только не от прививки? На мой взгляд это нечестно по отношению к людям. У меня в моём круге общения есть привитые. Много. Всё хорошо. И есть те, у которых не всё хорошо - слава Богу это пациенты.. Есть заболевшие, а есть и умершие.. После вакцинации от полиомиелита многие стали инвалидами, это давно известный факт. Для того, чтобы человек привился, он должен верить! Людей не нужно запугивать - с ними нужно разговаривать! А пока я слышу только одно "Оградить! Запереть! Насильно привить!" - это что?! Грамотная политика??

[Федя Батарейкин]

 

 

в 10-30 раз ниже

Число погибших можно рисовать, но в незначительных пределах, есть статистика больниц, загсов.  

А вот с числом заразившихся безусловно легче.

Но чтоб эта цифра была на самом деле выше в 10-30 раз - даже я б так не стал горячиться

Или с твоей точки зрения диагноз ковид приписывают куче других умерших, без разбора?

Мне думается, наоборот, куча людей умирает потом, от последствий, но диагнозы уже ставят совершенно другие.

Не будет длиться годами
Она уже сходит на нет
А если провести тестирование, чего не будут делать
То выяснится, что у 95 процентов есть антитела.
И смысл прививки?

 

Никуда ничего не сходит. Меньше надо программу "время" смотреть. В Питере вон опять ленэкспо развернули. 

Сезонные колебания безусловно есть, но к зиме опять все пойдет вверх, совершенно понятно. Если не будет массовой вакцинации.

 

Насчет переболевших - у тех кто в легкой форме, иммунитет неустойчивый и краткосрочный.

Я вон в тяжелой переболел, и то собираюсь вакцинироваться когда станет можно.

[KNYAZ]

 это что?! Грамотная политика??

Нет, это политика запугай и властвуй. Один принял решение спустить всё на откуп губерам, губеры, запугав штрафами предпринимателей,  спустили ответственность на них...далее кассиров натравили на покупателей. Всё, теперь низы, вы ж сами друг с дружкой грызётесь! 

[kir]

Число погибших можно рисовать, но в незначительных пределах, есть статистика больниц, загсов.  

А вот с числом заразившихся безусловно легче.

Но чтоб эта цифра была на самом деле выше в 10-30 раз - даже я б так не стал горячиться

Или с твоей точки зрения диагноз ковид приписывают куче других умерших, без разбора?

Мне думается, наоборот, куча людей умирает потом, от последствий, но диагнозы уже ставят совершенно другие.

 

Насчет переболевших - у тех кто в легкой форме, иммунитет неустойчивый и краткосрочный.

Я вон в тяжелой переболел, и то собираюсь вакцинироваться когда станет можно.

 

пока проводили исследования на антитела, количество было как раз в 10+ раз выше официальной статистики. потом перестали, видимо мешает пропаганде вакцинации

 

у легко переболевших иммунитет будет держаться годами

https://www.nature.c...586-021-03647-4

[Федя Батарейкин]

Людей не нужно запугивать - с ними нужно разговаривать! А пока я слышу только одно "Оградить! Запереть! Насильно привить!" - это что?! Грамотная политика??

 

Вот полностью согласен.  Информационная составляющая у нас полностью провалена. 

С одной стороны людям вливают в мозг что у нас хорошо, мы всех победили и свободно живем, в отличии от европейцев в локдаунах. 

И вакцина у нас хорошая, в отличии от их, от которых массово мрут. 

Наши люди, привыкли за всю жизнь выбирать для вакцинации импортные вакцины, а не наши.

И тут у них случается когнитивный диссонанс, когда им говорят  - надо бы вакцинироваться.

 

 

у легко переболевших иммунитет будет держаться годами

 

В это безусловно хотелось бы верить. Но только когда лежал в ноябре в 20ке, в разговорах с врачами звучала цифра в не один и не два человека, которые у них уже полежали повторно. Это, с учетом вероятности попасть в одно и тоже место, и того что это те, кто болел уже не в легкой форме изначально. 

А что говорить о тех кто в первый раз болел легко...

[he-man]

Т.е. ты считаешь, что если уколешься, то можно потом и на работу ходить больным? оригинально..

А, то есть ты считаешь, что прививка абсолютно бесполезна ?

[kir]

В это безусловно хотелось бы верить. Но только когда лежал в ноябре в 20ке, в разговорах с врачами звучала цифра в не один и не два человека, которые у них уже полежали повторно. Это, с учетом вероятности попасть в одно и тоже место, и того что это те, кто болел уже не в легкой форме изначально. 

А что говорить о тех кто в первый раз болел легко...

 

это много говорит о протоколах лечения, когда не глядя, при вирусной пневмонии, не подтвердив присоединенную бактериальную составляющую, лепят антибиотики

никого ж не парит, что у человека после этого с иммунитетом

[SGray]

А, то есть ты считаешь, что прививка абсолютно бесполезна ?

заметь, ты сам сделал этот вывод!

[Скорая]

Про тестирование. Много тех, у кого тест был -. Значит они заболели не тем и всё хорошо. Вот только теперь у них есть антитела.. Также много и тех, кто вроде бы вообще не болел! А антитела тоже есть.. А есть и те, которые сами не болеют, но всю жизнь распространяют. Вот такая особенность их организьма. Их, щитаю, нужно сразу расстрелять)))
Ещё про тестирование и диагностику. Два примера. Вчера женщина, болеет 5ый день. Сатурация низкая, лёгкие "дышат". Везу, делают КТ. "- Есть? - Да вроде бы.. А температура есть? - Да - А тогда да, пневмония есть". Вторая больная. Болеет неделю, температура, диарея, одышка. Участковый лечит кишечную инфекцию. На КТ вирусная пневмония с большим % поражения..
Не однозначно всё, совсем неоднозначно..

[Такелажник ПоухаМинайл]

Никуда ничего не сходит. Меньше надо программу "время" смотреть. В Питере вон опять ленэкспо развернули. 
Сезонные колебания безусловно есть, но к зиме опять все пойдет вверх, совершенно понятно. Если не будет массовой вакцинации.
 
Насчет переболевших - у тех кто в легкой форме, иммунитет неустойчивый и краткосрочный.
Я вон в тяжелой переболел, и то собираюсь вакцинироваться когда станет можно.

Первому каналущас не до вакцины, в Белоруссии самолет посадили, на пару тройку дней им хватит.
А вообще программе время невыгодно про развертывание госпиталец писать.
Что ж это за источник написал?

[Скорая]

20ка потихоньку размывается. Я имею ввиду 7ми этажку.

[pol1234]

Точечно. Ходит какой-нить мдак с ковидом на работу или в общественном транспорте вместо того, чтобы лечиться, перезаражает кучу народа (а у некоторых с летальным исходом), зато "свобода воли, чо такого" !
Просто вместо того, чтоб уколоться и получить иммунитет, ж свою фанаберию напоказ выставить. А потом, когда чо случится- Путин с "государством" во всем виноватые...
Случаи вполне реальные. Писец.

Чтобы тебя не заразили пойди вакцинируйся. Зачем к другим приставать?

[Dimitry]

Переболевшим или привитым нечего опасаться ковидиотов.
 

очень сомнительное утверждение

20ка потихоньку размывается. Я имею ввиду 7ми этажку.

Это что значит? они ж вроде почти капремонт мутили при переделке в госпиталь

[he-man]

Чтобы тебя не заразили пойди вакцинируйся. Зачем к другим приставать?

Гы, я в отличии от антипрививрчников давно привился )

Изменено: he-man, 26.05.2021 - 10:47

[Федя Батарейкин]

А вообще программе время невыгодно про развертывание госпиталец писать.
Что ж это за источник написал?

 

Да разные новостные. Например, любимая инетманом Фонтанка

https://www.fontanka...05/17/69919385/

20ка потихоньку размывается. Я имею ввиду 7ми этажку.

 

А что значит размывается? Уже не на всех этажах красная зона?

[he-man]

заметь, ты сам сделал этот вывод!

Да ладно ) Я просто тему почитываю, чтобы кое-какие выводы из писанины других сделать )

[Федя Батарейкин]

Чтобы тебя не заразили пойди вакцинируйся. Зачем к другим приставать?

 

Если бы вакцина была на 100% эффективна вопросов бы не было. А так приходится зависеть от других.

[Скорая]

Это что значит? они ж вроде почти капремонт мутили при переделке в госпиталь

 
Пока не знаю.

А что значит размывается? Уже не на всех этажах красная зона?

Уже госпитализируют не на все этажи.

[Dimitry]

 
Пока не знаю. Уже госпитализируют не на все этажи.

 

 

) вопрос в том, что так госпитализируют, потому, что некого госпитализировать или потому, что некуда там уже класть.. )))
 

[ddata]

Если бы вакцина была на 100% эффективна вопросов бы не было. А так приходится зависеть от других.

То есть ты требуешь от других прмвиваться для твоего спокойствия вакциной с сомнительной эффективностью сам ей не доеряя?

[Dimitry]

Если бы вакцина была на 100% эффективна вопросов бы не было. А так приходится зависеть от других.

Или другим приходится надеяться на ваши вакцины.. ))) тут палка о двух концах...