5448 ответов в теме

[Bogy]

Опять сорвалась. Обещать не буду, но постараюсь писать редко. А то снова скажете, что я ною и жалуюсь)))

Не-не-не. Пар выпускать надо, а то взорвешься и прилетит тому, кто под руку попадется )))

Про чудо ОКДЦ на Пушке
Тщательно организованная машина по отьему денег вне зависимости от результата лечения
Результат как и везде - повезет или нет

Да. Это жесть. Анализы дороже, чем во всех частных конторах Ростова.

По лечению очень часто находят несуществующие болячки, чтобы откачать денег. Я перед планированием первого ребенком ходил туда на обследование с супругой. Это ппц. 3 месяца лечились не пойми от чего, убили нафиг микрофлору кишечника и слизистых. Потом наконец нашли грамотных спецов по знакомым. Долго они смеялись с того бреда, что нам в диагнозах понаписали...Зато денег откачали прилично. Будучи недавно выпустившимися  студентами, мы всю ЗП отдавали на лекарства.

[riv]

Вот щука.....писал, писал и нажал не туда....ладно, заново.

 

А в чём отличие в лечении, интересно?

Отличие в оборудовании, диагностике, методе хирургического и медикаментозного лечения. Врач которого мне посоветовала знакомая имеет практику в США, куда периодически летает. Так вот есть знакомая которая, как и я раз и навсегда избавилась от этого (примерно схоже: пазуха носа, частично щека, частично лобная доля заполнена гнойным сгустком с паразитной микрофлорой + у меня еще искривление пазухи было, что усугубляло). Так вот она(знакомая) куда только не ходила и что только ей не делали.....в ЦГБ например заразу не смогли убить, а только проколы и чистки и антибиотики (не правильные и не правильно принимаемые), помогало не на долго. И только в ОКДЦ ей помогли правильно, хирургически + правильными медикаментами, а перд этим правильно диагностировали этого паразита, что и явилось положительно потом в плане метода лечения. Касательно меня, это ремонт пазухи, пластика носа(с юношества был чуть подбит\искривлен на лесапеде об дерево), чистка и дезинфекция пазухи, лобной доли, часть щеки + уколы нейтрализующие, антибиотики правильные с правильным курсом.

Я представляю как мне его ремонтировали, но факт еще в том, что ни одного синяка не было. Одноместная палата, со всеми удобствами, хорошая еда 4 раза в день. Очень приятный мед персонал, ухоженный, не быдло.

[Алюша]

насчет практики в США сомнительно.

[alien]

Так я объясняю, почему люди так себя ведут - государственная идеология.

Ярослав, причем здесь государственная идеология? Это отсутствие культуры у конкретного человека. Родители не привили.

Мухи - котлеты

[riv]

Не-не-не. Пар выпускать надо, а то взорвешься и прилетит тому, кто под руку попадется )))

Да. Это жесть. Анализы дороже, чем во всех частных конторах Ростова.

По лечению очень часто находят несуществующие болячки, чтобы откачать денег. Я перед планированием первого ребенком ходил туда на обследование с супругой. Это ппц. 3 месяца лечились не пойми от чего, убили нафиг микрофлору кишечника и слизистых. Потом наконец нашли грамотных спецов по знакомым. Долго они смеялись с того бреда, что нам в диагнозах понаписали...Зато денег откачали прилично. Будучи недавно выпустившимися  студентами, мы всю ЗП отдавали на лекарства.

Возможно некоторым везет  Особенно если хирург подруга знакомой моей мамы. Знакомства очень много решает. официально с меня практически ничего не взяли и провели по фейковуму направлению одой из поликлиник, по полюсу.......но я заранее договорился о хорошей финансовой благодарности с хирургом этой и анастезиологом, в итоге все супер.

насчет практики в США сомнительно.

тебе много что сомнительно.

[alien]

Везет. На полюсе побывал - и ничего не взяли
Тут со здоровым носом денег на такое путешествие не наберешь..

[riv]

Везет. На полюсе побывал - и ничего не взяли
Тут со здоровым носом денег на такое путешествие не наберешь..

тьфу....полИс   

[Алюша]

 

тебе много что сомнительно.

 

при чем  тут я? в штатах чтобы получить право на самостоятельную практику, нужно иметь местный диплом и сдать кучу экзаменов. Может ли гражданин рФ иногда туда летать на работу врачом? Я думаю, что нет. Если наши местные медики или американцы знают другой ответ -пусть поправят меня. 

[riv]

при чем  тут я? в штатах чтобы получить право на самостоятельную практику, нужно иметь местный диплом и сдать кучу экзаменов. Может ли гражданин рФ иногда туда летать на работу врачом? Я думаю, что нет. Если наши местные медики или американцы знают другой ответ -пусть поправят меня. 

Я в душе не дуду........видел сертификаты с ее фио от туда, имеет практический опыт там, знает\общается с тамошними, по приглашению\по заслугам\обмен опытом бывала там. А как бюрократически и политически устроены ее визиты понятия не имею

[yar76]

Ярослав, причем здесь государственная идеология? Это отсутствие культуры у конкретного человека. Родители не привили.

Мухи - котлеты

Государственическая идеология. В программах в психике (в голове) виртуальная реальность у людей. Гос. медработники должны служить, типа, как рабы, потому что недобровольно налоги граждане отдали. Медработник должен вести себя, как население требует, это и есть требование вести, как проститутки. При рыночной идеологии, население не может предъявить медику общественный договор, только может предъявлять, что в гос. образовательных учреждениях учились. А предъява частнику - это уже насильственный коммунизм=государственническая идеология, но не завуалированная, без шизофрении.

А шиза (амбивалентность) везде там, в данном случае клиент и хочет и не хочет, чтобы медик был проституткой.

Изменено: yar76, 6.08.2016 - 14:47

[alien]

Все то же можно сказать о любом работающем человеке - все мы продаем свой труд и вынуждены соблюдать условия договора, выполнять обязанности, за которые нам платят, без разницы - государство или работодатель в частной компании, т.е. все мы тогда в некоторой степени шизофреники и проститутки.

Боюсь, что в коммерческой фирме, куда клиенты платят напрямую, они же и отыме... отлюбят крепче за свои кровные деньги, которые не как-то опосредованно до тебя доходят неосязаемыми ручейками из бюджета, а прямо сейчас они их выложили из своего кошелька и боль утраты кровно заработанных еще не сменилась умиротворением и радостью.

Причем здесь идеология???

Изменено: alien, 6.08.2016 - 14:54

[yar76]

Все то же можно сказать о любом работающем человеке - все мы продаем свой труд и вынуждены соблюдать условия договора, выполнять обязанности, за которые нам платят, без разницы - государство или работодатель в частной компании, т.е. все мы тогда в некоторой степени шизофреники и проститутки.

Боюсь, что в коммерческой фирме, куда клиенты платят напрямую, они же и отыме... отлюбят крепче за свои кровные деньги, которые не как-то опосредованно до тебя доходят неосязаемыми ручейками из бюджета, а прямо сейчас они их выложили из своего кошелька и боль утраты кровно заработанных еще не сменилась умиротворением и радостью.

Причем здесь идеология???

Разница в том, что частнику не могут предъявить, что он требованиям не соответствует, если он требованиям не соответствует, человек пойдёт платить тому, кто соответствует. Если брать коллектив частной клиники - всё равно, это не сравнимо с государством. Пример наглядный: гос. медработнику клиент может предъявлять и смеяться над врачом, например, что врач не лечит его мочой по Малахову, а обязан, т.к. участвует в договоре. Так же, как в ТСЖ, сбросились уборщице и обсуждают, как она моет, одному то не так, другому другое. Гос. служащий и уборщица в ТСЖ не  могут по договору выбирать, с каким клиентом работать, в этом шизофрения. А частная клиника не обязана обслуживать всё население, как в случае с уборщицей.

[alien]

Удивлю - в коммерческой фирме работодатель тоже тебя не спросит, нравится тебе клиент или нет. Будешь работать с любым, если он платит.

А еще зайди в раздел "Черно-белый список". Там люди сами платят свои деньги и сами потом предъявляют. Частникам.
Никакой идеологии. Только качество товара или услуг.

Может что-то прояснишь для себя и выкинешь эту идеологическую лабуду из головы, как хлам не только бесполезный, но и вредный.

[yar76]

Удивлю - в коммерческой фирме работодатель тоже тебя не спросит, нравится тебе клиент или нет. Будешь работать с любым, если он платит.

Если не спросит - это стратегия доминирования, государственническая.

А еще зайди в раздел "Черно-белый список". Там люди сами платят свои деньги и сами потом предъявляют. Частникам.
Никакой идеологии. Только качество товара или услуг.

Там дальше варианты разные, деньги возвращаются, информация-репутация. Частник на основе опыта выбирает, с кем он будет работать, а с кем - нет, что будет делать, а что нет. А в случае с государством все недобровольно платят и у каждого своё мнение, но гос. врач не может выбирать, поэтому психика его и клиента находится в состоянии шизофрении: он не хочет принимать клиента, но он должен принять по гос. договору, а клиент не хочет этого врача, но у него отобрали деньги.

Изменено: yar76, 6.08.2016 - 15:25

[alien]

Доминирование? Да )
Более того, если ты недоволен клиентом, то в коммерческой фирме тебя отутюжат с двух сторон - еще и работодатель, чтобы тебе нравились все, кто приносит деньги.

Потому что если в госучреждении пофиг, придет ли туда снова этот посетитель/клиент/пациент или нет, то в коммерческой фирме тебе придется полюбить клиента как маму родную, чтобы он приносил деньги именно вам повторно и неоднократно. Ты еще должен ему понравиться как специалист и человек.

Да. Жизнь разбивает иллюзии. ))

Изменено: alien, 6.08.2016 - 15:30

[jorjich]

Ярослав, пробуй формулировать мысли проще.

[alien]

он не хочет принимать клиента, но он должен принять по гос. договору, а клиент не хочет этого врача, но у него отобрали деньги.

Если клиент не хочет этого врача, он идет в другую клинику со своим полисом или за свои деньги, как писал выше riv. Так что говорить про безысходность - лукавство. Выбор у пациента есть, если он не в коме.

[yar76]

Ситуации: клиенту частник не понравился, частнику клиент понравился, раз взял деньги, если возвращает обратно, тогда клиент не нравится; клиенту не понравился частник, частнику потом тоже клиент - частник вернул деньги, клиенту частник нравится, частнику - нет - нет сделки. В случае же нашем: клиенту гос. врач не нравится, гос. врачу клиент не нравится, гос. врач не может вернуть деньги клиенту, им приходится взаимодействовать (другим словом заменить), но alien советует воспитание.

Если клиент не хочет этого врача, он идет в другую клинику со своим полисом или за свои деньги, как писал выше riv. Так что говорить про безысходность - лукавство. Выбор у пациента есть, если он не в коме.

В рамках государственного здравоохранения и с предъявами неправильными, а в частной клинике неправильные предъявы монетизируют количеством денег пропорционально неправильности предъяв (нужна уринотерапия - пожалуйста),

Изменено: yar76, 6.08.2016 - 15:38

[Скорая]

Боги, взрывается тот, кто только пришел. И ноет он же. "Старички" улыбаются и констатируют факты. Ибо любой больной больной априори. Разница лишь в том физически или на голову.
Яр, будь проще.

[alien]

А почему, собственно, у тебя частник во всех случаях возвращает деньги? Волшебство. Если работа сделана, материалы израсходованы, зарплаты исполнителям выплачены.
Подаешь в суд и суд решает, правомерны ли твои претензии. Возможно, тебе придется еще и потратиться на судебные издержки, а твои претензии окажутся неубедительными. Да и с госструктурами тоже судятся.

[Скорая]

Разряжу обстакановку. Как-то привожу бабуню с нестабилкой. Для несведущих: это когда еще не инфаркт, но все может случиться. С криками "Доктор, она должна еще долго жить!" начинается диалог с доктором. "Конечно - пенсия-то хорошая", - отвечает доктор. "Конечно! Ой, я не то имела ввиду!!!", - краснея ретируется внучка.
Зы. Бабуне 87 лет.

[SGray]

 

есть знакомая которая, как и я раз и навсегда избавилась от этого (примерно схоже: пазуха носа, частично щека, частично лобная доля заполнена гнойным сгустком с паразитной микрофлорой + у меня еще искривление пазухи было, что усугубляло). Так вот она(знакомая) куда только не ходила и что только ей не делали.....в ЦГБ например заразу не смогли убить, а только проколы и чистки и антибиотики (не правильные и не правильно принимаемые), помогало не на долго.

мне 10 лет назад фронтит только Волков вылечил - пришлось лоб долбить, т.к. не только перегородка искривлена, но и полипы мешали отходу экссудата, цгб, если что

ах, да, всё было бесплатно, только не телевизор скинулся 200 руб

[yar76]

А почему, собственно, у тебя частник во всех случаях возвращает деньги? Волшебство. Если работа сделана, материалы израсходованы, зарплаты исполнителям выплачены.
Подаешь в суд и суд решает, правомерны ли твои претензии. Возможно, тебе придется еще и потратиться на судебные издержки, а твои претензии окажутся неубедительными. Да и с госструктурами тоже судятся.

И что, после этого частник тоже продолжает работать с тем же клиентом?

[vychik]

Вот щука.....писал, писал и нажал не туда....ладно, заново.

 

Отличие в оборудовании, диагностике, методе хирургического и медикаментозного лечения. Врач которого мне посоветовала знакомая имеет практику в США, куда периодически летает. Так вот есть знакомая которая, как и я раз и навсегда избавилась от этого (примерно схоже: пазуха носа, частично щека, частично лобная доля заполнена гнойным сгустком с паразитной микрофлорой + у меня еще искривление пазухи было, что усугубляло). Так вот она(знакомая) куда только не ходила и что только ей не делали.....в ЦГБ например заразу не смогли убить, а только проколы и чистки и антибиотики (не правильные и не правильно принимаемые), помогало не на долго. И только в ОКДЦ ей помогли правильно, хирургически + правильными медикаментами, а перд этим правильно диагностировали этого паразита, что и явилось положительно потом в плане метода лечения. Касательно меня, это ремонт пазухи, пластика носа(с юношества был чуть подбит\искривлен на лесапеде об дерево), чистка и дезинфекция пазухи, лобной доли, часть щеки + уколы нейтрализующие, антибиотики правильные с правильным курсом.

Я представляю как мне его ремонтировали, но факт еще в том, что ни одного синяка не было. Одноместная палата, со всеми удобствами, хорошая еда 4 раза в день. Очень приятный мед персонал, ухоженный, не быдло.

дастиш фантастик

[alien]

Сумма сильно влияет на желания частника. И у клиента не всегда богатый выбор - еслм нужный товар или услуга есть только у этого поставщика по этрй цене, клиент тоже может стать сговорчивей. Всяко бывает.

Думаешь, что возврат денег решает все вопросы и клиент вернется к частнику, даже если сделали плохо, но деньги вернули? Вот это точно шизофрения. А ты госсектор во всем обвиняешь.