2544 ответов в теме

[dimir]

Электрики будут два раза выходить на объект? Или штукатуры будут устанавливать щиты и подрозетники? А как сдавать тогда объект по электрике?
Именно по готовому и делается вся электрика. Штробы потом штукатурят и всё.
Каким образом можно похоронить подрозетники и щиты, да и коробки распаечные, коробки - если разводка будет по верху стен идти?
Ну там и ещё пунктов 10 добавится по ходу дела.

а за штробы кто заплатит~электрики?,а за их заделку?
И че за проблема подразетники выйти установить если штукатуры откажутся??
А если подключить розетки попросят,то же не надо выходить?

Изменено: dimir, 7.04.2020 - 22:14

[Georgik]

Это когда у нас штукатуры стали устанавливать подрозетники?
Вообще-то после штукатурки идёт шпаклевка, там и штробы заделываются и т.п...
Установка розеток и выключателей после «поклейки обоев» - дело электриков, они как-бы несут ответственность за подключение и т.п.
У меня ооочень много знакомых мужчин (я уже о девочках не говорю), которые понятия не имеют как розетку подключить и инструмента нет дома. А если их током долбанёт? Или ремонт в доме делают только сантехники и электрики в этом мире, что после отделки сами и краны все подключают и розетки вещают? Щит потом может тоже сам хозяин собирать будет?

Вот из-за таких писаний всяких весёлых и есть правила нормального ремонта - проект и этапы ремонта... А не в голове кашу прикинул и придумал как оно якобы должно быть, чтобы штукатурам за шпаклёвку штроб не переплатить не дай бог...
Без обид.

Изменено: Georgik, 7.04.2020 - 23:54

[Оленька]

А по цене услуг электриков кто нить скажет?))
Допустим, около 30 розеток, около 9 выключателей, щиток (или как он там называется) и ввод в дом (наверное, это надо смотреть, не знаю нажо менять или нет). +/- стоимость хоть грубая нужна. Стены саман, потолок можно задействовать (натяжным закроется). Я просто совсем порядок цифр не представляю.

[Georgik]

А по цене услуг электриков кто нить скажет?))
Допустим, около 30 розеток, около 9 выключателей, щиток (или как он там называется) и ввод в дом (наверное, это надо смотреть, не знаю нажо менять или нет). +/- стоимость хоть грубая нужна. Стены саман, потолок можно задействовать (натяжным закроется). Я просто совсем порядок цифр не представляю.

Около 1500р. за квадратный метр считайте грубо.
И 30 розеток на частный дом - как-то мало при условии 9ти выключателей

Изменено: Georgik, 8.04.2020 - 00:03

[Оленька]

Около 1500р. за квадратный метр считайте грубо.

Это я не поняла, сори) Квадратные метры?
30розеток - это я на сон грядущий очень грубо прикинула, но выключатели - гардеробная, входной коридорчик, еще один коридорчик - короче куча мест, где выключатель нужен, а розетки и одной с головой хватит. Дом старенький, клетушки освещать надо, а включать в розетки там особо нечего

[dimir]

Это когда у нас штукатуры стали устанавливать подрозетники?
Вообще-то после штукатурки идёт шпаклевка, там и штробы заделываются и т.п...
Установка розеток и выключателей после «поклейки обоев» - дело электриков, они как-бы несут ответственность за подключение и т.п.
У меня ооочень много знакомых мужчин (я уже о девочках не говорю), которые понятия не имеют как розетку подключить и инструмента нет дома. А если их током долбанёт? Или ремонт в доме делают только сантехники и электрики в этом мире, что после отделки сами и краны все подключают и розетки вещают? Щит потом может тоже сам хозяин собирать будет?

Вот из-за таких писаний всяких весёлых и есть правила нормального ремонта - проект и этапы ремонта... А не в голове кашу прикинул и придумал как оно якобы должно быть, чтобы штукатурам за шпаклёвку штроб не переплатить не дай бог...
Без обид.

ну ты не ответил про стоимость штроб и их заделку ,а так да болтать языком это не мешки с песком ворочать,только дуоалеи у которых денег немеряно слушают таких как Georgik сначала штукатурят ,а потом штробят ,чтобы штукатуры на провода на стенке не ругались)))
Короче ясно в руках ни правило ,ни перфаратор не держал ,а туда же.,жаль нет рядом стола ,а тобы я под него закатился от смеха.
Гарантия на подразетники поставить)))
В общем скажу кратко если есть лишние деньги,то можно и после штукатурки,только штроба будет стоить примерно 100 р метр и заделка 50.
А так обычно сколько мы не делали последнее время объектов ,только до штукатурки проблем ни когда не возникало,Оленька телефон нормального электрика в личке.

Изменено: dimir, 8.04.2020 - 03:24

[Georgik]

Гарантия даётся не на подрозетники, а на выполненную работу... Выполненную полностью под ключ...

Это я не поняла, сори) Квадратные метры?
30розеток - это я на сон грядущий очень грубо прикинула, но выключатели - гардеробная, входной коридорчик, еще один коридорчик - короче куча мест, где выключатель нужен, а розетки и одной с головой хватит. Дом старенький, клетушки освещать надо, а включать в розетки там особо нечего

Кажется что нечего, после ремонта окажется что есть и розеток мало. Если денег мало - нарисуйте проект сами, на листике - где и что будет стоять из мебели и техники, какие и где светильники будут стоять. Грубо можете представить что под каждый прибор в доме 1 розетка, плюс сервисные розетки под пылесос и т.п. А грамотные электрики вам скажут расстояния и высоты установки и т.п. при расчёте.
Не забудьте про количество приборов - типа там где будет висеть ТВ -должно быть 2-3 розетки чтобы они были за ТВ полностью и т.п. Под сплиты розетки не нужны кстати.
Розеток мало не бывает, ибо сначала экономят копейки, а потом живут с тройниками и переносками, чего в доме и квартире быть не должно априори.
У меня только на кухне около 16 розеток и практически все заняты, кроме 2х...

Изменено: Georgik, 8.04.2020 - 07:21

[Georgik]

И че за проблема подразетники выйти установить если штукатуры откажутся?

Это что за электрики, которые сидят и ждут когда им позвонят и позовут подрозетники ставить через неизвестное время?

[Гриня]

Это что за электрики, которые сидят и ждут когда им позвонят и позовут подрозетники ставить через неизвестное время?

Нормальные электрики."Мы приходим первые,а уходим последние" так мне сказали.И таки-да,развели перед штукатуркой,где надо немного утопили,всего-то правИло приложить,нарезали углубления под подрезетники,и после штукатурки пришли установили И О ужас были готовы розетки поставить ПРИЙТИ после поклейки обоев Ну это я уж как-то сам одолел.

[Georgik]

Нормальные электрики."Мы приходим первые,а уходим последние" так мне сказали.И таки-да,развели перед штукатуркой,где надо немного утопили,всего-то правИло приложить,нарезали углубления под подрезетники,и после штукатурки пришли установили И О ужас были готовы розетки поставить ПРИЙТИ после поклейки обоев Ну это я уж как-то сам одолел.

Это да, согласен, но по-уму - электрика делается вся после штукатурки и потом уже ставятся розетки и выключатели, ибо это уже просто и быстро для профи.

А заштукатуренные подрозетники сидели и все чистили или штукатуры потом их аккуратно обходили при штукатурке?

[e7v7g7en]

Розеток мало не бывает, ибо сначала экономят копейки, а потом живут с тройниками и переносками, чего в доме и квартире быть не должно априори.

Это точно. А потом люди покупают самые дешманские тройники и удлинители ( с контактами из консервной банки и проводом в 0.5мм/кв), и втыкают в них все что можно, и очень удивляются возникшим потом проблемам в виде сгоревших холодильников, оплавленных розеток и т.д

А чего стоят поиски именно керамических розеток, чтобы "как раньше"..

 

 после штукатурки пришли установили И О ужас были готовы розетки поставить ПРИЙТИ после поклейки обоев

Но ценник будет уже немного другой, наверное? Потому как сделать все сразу это одно, а ездить потом еще-это друое.

[Eqilibrium]

Электрика по-уму делается всегда после штукатурки, дабы потом не возникало вопросов у штукатуров - типа тут провода торчат и нам прийдется сделать толще слой, а чтобы стена была в уровень - прийдется накидать на всю стену, а у электриков небыло никаких вопросов по установке в уровень щитов и подрозетников.

Так делается халтура, плохой ремонт с космической переплатой. Штробить штукатурку когда была иная возможность - ну это фиаско. И не надо ставить раком электируку в угоду тупым штукатурам. Найми НЕ узбеков и не будет у них никаких идиотских вопросов. 

Электрики будут два раза выходить на объект?

Конечно, а лучше три. Электрика разбивается на логичные тапы и считаются они тдельно. Так было всегда. Все остальное колхоз. Как ты можешь что-то советовать с таким опытом и вопросами 

[andros]

Добрый день, а кто сталкивался с Приточно-вытяжной системой вентиляции в квартире? На сколько это дорого и эффективно?

[Georgik]

Так делается халтура, плохой ремонт с космической переплатой. Штробить штукатурку когда была иная возможность - ну это фиаско. И не надо ставить раком электируку в угоду тупым штукатурам. Найми НЕ узбеков и не будет у них никаких идиотских вопросов. 

Конечно, а лучше три. Электрика разбивается на логичные тапы и считаются они тдельно. Так было всегда. Все остальное колхоз. Как ты можешь что-то советовать с таким опытом и вопросами 

Тогда не забываем самое главное, чего нет у 90% тех кто делает ремонт и вообще считает что дорого и незачем платить, там где указаны точные расстояний от стены до стены и толщина покрытий стен - проект, тогда и после штукатурки можно ставить и т.п., ибо всё четко вымеряно и известен конечный результат. И потом начинается - тут торчит, так глубоко и т.п....

И да - у меня криворукие не работали никогда, особенно электрики...

Изменено: Georgik, 8.04.2020 - 13:49

[Zibal]

Гарантия даётся не на подрозетники, а на выполненную работу... Выполненную полностью под ключ...
Кажется что нечего, после ремонта окажется что есть и розеток мало. Если денег мало - нарисуйте проект сами, на листике - где и что будет стоять из мебели и техники, какие и где светильники будут стоять. Грубо можете представить что под каждый прибор в доме 1 розетка, плюс сервисные розетки под пылесос и т.п. А грамотные электрики вам скажут расстояния и высоты установки и т.п. при расчёте.
Не забудьте про количество приборов - типа там где будет висеть ТВ -должно быть 2-3 розетки чтобы они были за ТВ полностью и т.п. Под сплиты розетки не нужны кстати.
Розеток мало не бывает, ибо сначала экономят копейки, а потом живут с тройниками и переносками, чего в доме и квартире быть не должно априори.
У меня только на кухне около 16 розеток и практически все заняты, кроме 2х...

Расскажи, что ты навтыкал в 14 розеток на кухне?)

Это да, согласен, но по-уму - электрика делается вся после штукатурки и потом уже ставятся розетки и выключатели, ибо это уже просто и быстро для профи.

А заштукатуренные подрозетники сидели и все чистили или штукатуры потом их аккуратно обходили при штукатурке?

По уму, прокладывается проводка, устанавливаются штукатурные маяки,устанавливаются подрозетники и все оштукатуривается.

Изменено: Zibal, 8.04.2020 - 13:50

[VladViktor]

 

А по цене услуг электриков кто нить скажет?))
Допустим, около 30 розеток, около 9 выключателей, щиток (или как он там называется) и ввод в дом (наверное, это надо смотреть, не знаю нажо менять или нет). +/- стоимость хоть грубая нужна. Стены саман, потолок можно задействовать (натяжным закроется). Я просто совсем порядок цифр не представляю.

Забейте в Поиск и посмотрите примеры готовых работ по стоимости. Потом, найдите фирму, которая может примерно посчитать. Вы не посчитаете точнее их прикидки, просто по квадратным метрам

[xlk]

Подрозетники по правилу между маяками установить, можно на 1 мм утопить их, чтобы наверняка не цеплялись при штукатурке

[Гриня]

Так делается халтура, плохой ремонт с космической переплатой. Штробить штукатурку когда была иная возможность - ну это фиаско. И не надо ставить раком электируку в угоду тупым штукатурам. Найми НЕ узбеков и не будет у них никаких идиотских вопросов. 

Конечно, а лучше три. Электрика разбивается на логичные тапы и считаются они тдельно. Так было всегда. Все остальное колхоз.

Вот всё прально описано

[Georgik]

Расскажи, что ты навтыкал в 14 розеток на кухне?)

СВЧ, холодильник, кофеварка, зарядка от телефона, телевизор, фильтр осмоса, газовая варочная панель, котел, насос тп (да, у меня на кухне, но и у Оленьки так, насколько я понимаю), модуль вай-фай термостата котла (отдельный блок прямо в розетке висит), зарядка от ноута, под теликом ещё пара девайсов будет.
При этом при готовке жена втыкает ещё всякие девайсы под готовку.
Пока, вроде хватает...
Немного ошибся в количестве девайсов.
Под компом в своё время было 8 розеток - не хватало...
По штукатурке и электрике - на стенах из разных поверхностей - по разному, но моё личное (и очень многих мастеров) мнение - по оштукатуренным стенам, до шпаклевки и т.д. - красиво, чётко, аккуратно, ни от кого не зависимо, и не надо согласовывать и гонять туда-сюда бригады, сначала маяки, потом провода, потом штукатурка, потом свет потолок и т.п. Это как раз дешевле и проще выходит. Пусть будет ИМХО.
Во дворе до меня была 1 розетка, я реально до ремонта думал повешусь на этом удлинителе.

Изменено: Georgik, 8.04.2020 - 16:54

[dima_nv]

Тогда не забываем самое главное, чего нет у 90% тех кто делает ремонт и вообще считает что дорого и незачем платить, там где указаны точные расстояний от стены до стены и толщина покрытий стен - проект, тогда и после штукатурки можно ставить и т.п., ибо всё четко вымеряно и известен конечный результат. И потом начинается - тут торчит, так глубоко и т.п....
И да - у меня криворукие не работали никогда, особенно электрики...

Что раньше делать- спор покруче липучки и липучки)))). Конкретных правил нет. Мне больше кажется, что все коммуникации делаются до чистовой отделки. Вырезать подрозентник коронкой не проблема после штукатурки. Готовые сохранить тоже. Кто-то закладывает шайбы из пенополистирола кто-то закрывает сеткой и т.д. что может быть кривого? Подрозетники вмазываются и выставлются уже по готовой стене. А вот когда делают по готовой штукатуре- куча сбитых углов, вмятины и царапины на стенах.Таскать стремянки, столы, туру. А пробурить с десяток отверстий в стене там столько штукатурки отвалится и это потом все нужно заново делать. Опять бригаду звать? Уже как-то по умолчанию что электрики приходят несколько раз на объект

[Georgik]

Лучше бы я не писал это в ютубе и гугле - там реально мнений море, как про греть или не греть мотор...
так что - каждому своё, я понял, более не спорю.

[Bogy]

Да уж. Я вот честно, хз, как "по уму" можно электрику делать после штукатурки.

В квартире себе делал электрику "после": за штробы заплати, заново все заштукатурь, И-за того, что отделка уже везде есть, в вариантах разводки и количествах розеток приходится себя ограничивать.

В частном доме естественно сделал "ДО": штробы не нужны, разводку спокойно делаешь, без заморочек. Где надо - через стену провод провел, через меж этажное перекрытие на другой этаж/в подвал, где надо - просто провод вывел из стены под кондер/светильник. Ну вот честно, не понимаю, зачем сначала все штукатурить, а потом штукатурку раздалбливать по всему дому, чтобы сделать электрику. 

[Angel_]

Это да, согласен, но по-уму - электрика делается вся после штукатурки и потом уже ставятся розетки и выключатели, ибо это уже просто и быстро для профи.

А заштукатуренные подрозетники сидели и все чистили или штукатуры потом их аккуратно обходили при штукатурке?

Я, например, у себя дома тупо вставила консервные банки. После банки вынула, коробки вставила, гипсом вокруг замазала, розетки подключила. Проблем вообще в этом нет.

[Georgik]

И-за того, что отделка уже везде есть, в вариантах разводки и количествах розеток приходится себя ограничивать.

 

Это потому что при ремонте нужен проект... И никаких вопросов не возникнет никогда...

Я, например, у себя дома тупо вставила консервные банки. После банки вынула, коробки вставила, гипсом вокруг замазала, розетки подключила. Проблем вообще в этом нет.

Осталось еще пятьюдесятью - сотней банок консервных перед ремонтом запастись.

[Bogy]

Это потому что при ремонте нужен проект... И никаких вопросов не возникнет никогда...

Нет. Это потому что затраты на электрику после штукатурки существенно увеличиваются. Причем, как финансовые, так и временные. Ещё и пыли с мусором потом опять не горы.